Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.10.2018, 23:32
Aureliana Aureliana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2014
Город: Владикавказ
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Aureliana *
Обширный инсульт

Здравствуйте.
Пациентке 89 лет, из постоянных диагнозов гипертоническая болезнь , мерцательная аритмия, постоянная форма. Принимала лозап 50 два раза, карведилол 6,25 два раза, акатинол мемантин 1 таб 1 раз, в сут, кардиомагнил 75 один раз, ксарелто 7,5 мг( дозировка 15 вызывала носовые кровотечения). До подбора этой терапии три года назад перенесла впервые ТИА и довольно быстро пришла в норму без последствий. ТИА длилась менее суток, была афазия, потом все перешло в делирий уже с речью, через три дня возбуждения и двух суток сна пришла в норму. Потом подобрали вышеописанную терапии и все пошло хорошо, давление на цифрах 120-130, эпизоды аритмии брадисостолией были около трёх раз купировались приездом скорой дома.
В апреле этого года случился десятиминутный эпизод ТИА, с потерей речи и ориентации в пространстве, все само восстановилось и мы не поехали в стационар. Почему то мне казалось что бабулю трогать не надо, тем более лечить Ее лекарствами с недоказанной эффективностью, у нас это любят, врача подходящего может не было. Десять дней назад у бабули случился инсульт, обширный слева, тотальна афазия, плегия правой ноги и парез правой руки. Глотать она тоже не может, установлен желудочный зонд. Переведена из реанимации на 7 сутки, из динамики стала узнавать нас близких, улыбалась, пыталась шепотом что то сказать. Сегодня например много спала, как будто под седацией. Я внучка, меня узнавала, правнуков увидела, голову подняла но более ничего.
Мой вопрос вот в чем, скажите, уважаемые доктора, есть ли какая то статистика, если бы я делала ей капельницы , я бы предотвратила ситуацию ? Если бы после короткого эпизода отправила Ее капаться этого не случилось бы? Или случилось бы не в таком объеме?
У нас бы ничем особым не капали, наверное кавинтон, церебролизин, цитофлавин И так далее.
Мама бабули погибла от инсульта в возрасте 85 лет. Из перенесённых заболеваний только перелом, с операцией,парапроктит в юности,и оперирована катаракта, перед операциями делали доплер сосудов нижних конечностей., не было ни единого тромба , доктор удивлялась что были очень чистые сосуды, без варикозных изменений.
Знаю случаи, когда старичков начинают лечить и " трогать" бывает по принципу " лучшее враг хорошего" .
Я не ищу оправданий для себя, хочу знать мнение врачей неврологов, которые верят в доказательную медицину
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.10.2018, 23:37
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Капаться чем, простите?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.10.2018, 23:40
Aureliana Aureliana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2014
Город: Владикавказ
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Aureliana *
Капаться..... доктор сказала, пришли бы вы ко мне раньше, сделали бы курс капельниц и не было бы такого. Наверное что то из вышеперечисленного, цитофлавин, церебролизин.... не знаю что ещё....
Последний год память страдала, могла по несколько раз одно и то же спросить, готовить себе не могла, но иногда маме по хозяйству даже помогала, в туалет сама, кушала тоже, с соседями активно общалась, всех узнавала. Мы с ней как с ребёнком возились и она была довольна.
Да, ещё, была гиперхолистеринемия, но статины не давали, т.к при их приеме надо проверять печеночные показатели, она бы не согласилась.
Я жду ответа ещё и потому что у меня мама тоже с начинающейся гипертонией, Гиперхолистеринемиец. Есть ли смысл в этих профилактических капаниях? Или та терапия таблетированная достаточна?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.10.2018, 00:27
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничего из вышеперечисленного «прокапаться» для профилактики или лечения инсульта не должно применяться. При мерцательной аритмии нужны антикоагулянты, а кардиомагнил нет. Дозировка ксарелто совершенно не терапевтическая, она ни от чего не защищает.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.10.2018, 00:31
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никакие рутинные проверки печеночных показателей при приеме статиннв не нужны для них. Откуда же берутся все эти глупости???
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.10.2018, 00:32
Aureliana Aureliana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2014
Город: Владикавказ
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Aureliana *
Благодарю за ответ!
А чтоб этом возрасте почтенном можно предпринять для профилактики?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.10.2018, 00:32
Aureliana Aureliana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2014
Город: Владикавказ
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Aureliana *
Глупости... видимо из инструкции к препарату липримар
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.10.2018, 00:34
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я ответила выше-при мерцательной аритмии антикоагулянты в соответствующей дозировке.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.10.2018, 00:36
Aureliana Aureliana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2014
Город: Владикавказ
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Aureliana *
На 15 мг ксарелто много раз открывались носовые кровотечения довольно обильные. Каков же выход?
Простите меня за глупые вопросы, хочу понять ну что же я упустила ? Виню себя, тк бабуля и мама не занимались своим здоровьем без моего прессинга, и просто создавать иллюзию лечения и заботы тоже не хотелось
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.10.2018, 00:38
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aureliana Посмотреть сообщение
Глупости... видимо из инструкции к препарату липримар
Переведите с помощью гугл-переводчика и прочтите это, пожалуйста.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Niko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.10.2018, 00:40
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aureliana Посмотреть сообщение
На 15 мг ксарелто много раз открывались носовые кровотечения довольно обильные. Каков же выход?
Простите меня за глупые вопросы, хочу понять ну что же я упустила ? Виню себя, тк бабуля и мама не занимались своим здоровьем без моего прессинга, и просто создавать иллюзию лечения и заботы тоже не хотелось
Возможно, носовые кровотечения открывались от комбинации ксарелто и кардиомагнила, который не был нужен. Помимо этого, с проблемой носовых кровотечений можно бороться, есть различные способы
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 31.10.2018, 22:58
Aureliana Aureliana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2014
Город: Владикавказ
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Aureliana *
Добрый вечер! Хочется спросить совета. У бабушки месяц от инсульта прошёл, мы уже дома. От зонда отошли желудочного, глотает лёжа на неположенной стороне, даём еду из шприца. Это из положительных моментов.
После выписки давление было под 200, подобрали новую терапию. В этот период были две ТИА, мы их перенесли дома. Новое лечение видимо даёт результаты, больше они не повторялись.
Ч что пьём сейчас :
7.00 акатинол мемантин 1 таб
Верошпирон 25
Карведилол 6,25
Диувер 5
9.00 леркамен 10
Эликвис 2,5
19.00 карведилол 6,25
Телзап 40
Должен был ещё эликвис быть, но пока второй приём отменили, из за этих ТИА
Пять дней назад появились зрительные галлюцинации и невыраженное психо моторное возбуждение, и все бы ничего, но она перестала спать.
Сначала вызвали скорую, дали феназепам 2 таб, ничего, не спит. Через сутки немного поспала. Потом трое суток не спит ни минуты. Вчера вызвали снова скорую, сделали аминазин с кордиамином, она уснула, давление через час 50й/20. Вызвали вторую скорую, делали кофеин. До 100 подняли.утром проснулась опять не спит. Сейчас тоже не спит. Вчера ходила в пнд вызывала врача на дом, ни вчера ни сегодня не пришёл. Сегодня дальше позвонила в пнд, требовала , врач мне говорит, мне бумажку не дали, я причём. И не пришла. Я в отчаянии.
Чем могу ей помочь?
Мама моя пошла купила валосердин капли, но что то мне страшно фенобарбитал давать. Не дала. Невролог по тел сказала пить неулептил, тоже страшно, из за сопутствующей патологии.
Помогите, прошу
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.10.2018, 23:42
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эликвис и должен предотвращать тиа. Если вы его даете в такой дозировке, то можете и не давать вовсе- он не действует.
Поговорите с психиатром или неврологом, нужен нейролептик с седирующим эффектом, пусть подбирают с учетом основных заболеваний.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.11.2018, 00:04
Aureliana Aureliana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2014
Город: Владикавказ
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Aureliana *
Буду давать 2,5 два раза, так действует?
Нейролептик с седатирующим эффектом, подскажите хоть примерно названия, современные, буду просить чтоб выписали. Тут всем все равно., о новом и лучшем знать никто не хочет. Если бы были помощники, я бы вас разве беспокоила...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.11.2018, 19:01
Aureliana Aureliana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2014
Город: Владикавказ
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Aureliana *
Сегодня нашла платного психиатра, одно мнение давать тералиджен только, другое рисполепт, Атаракс, Тиапредал,нейромидин ( его мы курс делали уже). Делали назначения не глядя на пациентку.
Может подскажете, с какого лечения лучше начать? Состоятельны ли эти схемы
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.