Вдруг раз! и гипертонический криз

[Darsa]

Здравствуйте, уважаемые специалисты форума!
Пишу про маму. Она живет в мухоср.... простите, в Кингисеппе, это маленький город под Петербургом, очень низкий уровень медицины.
Очень надеюсь на ваши советы и рекомендации, в каком направлении лечения двигаться, если нужно, то в Питере пройдем необходимые обследования. Пока что мама их проходит в своем городе.
Итак.

63 года, рост 170 см, вес 78 кг.
вредных привычек нет, уровень активности средний.
Из перенесенных операций: удаление доброкачественой опухоли матки (25 лет назад), удален желчный пузырь (лет 5 назад).
Всю жизнь гипотоник, максимальное давление 110/70.
Жалоб никогда особых не было, в аптечке минимум необходимого всего был.

• 1.5 месяца назад внезапно поднялось давление, пока приехала скорая, было уже 230/ну что-то там, и верхнее, и нижнее - высокие цифры.
  Давление поднялось стремительно, за час примерно.
  В стационар НЕ забрали, экг НЕ сделали, давление снизили и всё.

После этого были визиты у кардиолога и терапевта. ЭКГ в норме.
Назначен нолипрел 5 мг.
Мама пыталась его принимать, но верхнее давление стало падать до 80.
Перестала пить нолипрел.

• Ровно через месяц гипертонический криз повторился. Точно так же, резко, за час, без предупреждения, как говорится.
  Мама уже снимала своими лекарствами (каптоприл), не сбивалось, скорая приехала, вкололи магнезию.
  Врач скорой порекомендовала принимать розувастин и кавинтон.
  И мама возобновила нолипрел, но в меньшей дозировке.

Сегодня снова скакануло давление ни с чего. До 160 верхнее, пока сбили каптоприлом.


За этот месяц мама прошла разные обследования:
- эхокг - в норме
- узи брюшной полости - всё в норме,
- узи щитовидки - норма,
- анализы крови самые разные (ниже)
- ТТГ, пары Т3 и Т4 - норма.

Единственное, что выявило отклонения - это доплер сосудов шеи + повышенный холестерин.
Сейчас мама принимает: нолипрел 2,5 мг(половинку таблетки 5 мг), розувастин, кавинтон, витамины (магний и ангиовит), пустырник и валерианку.
Похудела на 4 кг в оздоровительных целях (на момент первого гип.криза
весила 82 кг)

Что делать, что именно лечить?
Наверное, я лучше конкретными вопросами:
1. Если от приема нолипрела падает давление до ниже низкого, нужно ли его принимать? Или сменить препарат, или он вообще не нужен в мамином случае?
2. Какого врача посетить дальше? сосудистого хирурга, может?
3. Нужно ли сделать мрт головы и позвоночника?
4. какие могут быть причины резких внезапных скачков давления, если раньше оно всегда было низким? и в перерывах между этими кризами ничего подозрительного в здоровье не наблюдается.

[Darsa]

добавляю еще один из анализов.

Заранее спасибо за участие в нашей проблеме!

[FSK78]

2. Точно не сосудистого хирурга. Совершенно ничего такого нет, что нужно было бы ему показывать.
Грамотного терапевта посетить стоит точно.
3. Нет показаний. Мрт головы и позвоночника проблему повышенного ад не раскроет и не решит.

[Yariko]

калий крови, общий анализ мочи, экскреция метанефринов с мочой, ренин, альдостерон на чистом фоне (без приема ингибиторов АПФ) как минимум 2 недели, ЭКГ, ЭхоКГ. кавинтон, витамины (магний и ангиовит), пустырник и валерианк - в мусор. ЛПНП смотрели после того как похудела?

[Darsa]

Сообщение от FSK78

2. Точно не сосудистого хирурга. Совершенно ничего такого нет, что нужно было бы ему показывать.
Грамотного терапевта посетить стоит точно.

а как же искривление артерий по результатам обследования сосудов? не критично?
Грамотного терапевта - это самое сложное. Особенно грамотного.
Повторюсь, в ее городе К. очень и очень печально с медициной.
Сейчас мама ожидает очереди на прием к неврологу, вроде бы как грамотный.
Терапевта я бы поискала в Питере, но без отзывов к кому попало идти - тоже рулетка.

Сообщение от FSK78

3. Нет показаний. Мрт головы и позвоночника проблему повышенного ад не раскроет и не решит.

Спасибо Вам за ответ!
я просто подумала, может, в позвоночнике что-то не то, что пережимает (грубо говоря) сосуды и такие стремительные на ровном месте кризы вызывает.
Мама 6 лет назад (это уже история, понимаю) делала мрт позвоночника (из-за болей в бедре, там сустав у нее износился), в шейном отделе какие-то грыжи находили. Естественно, с годами стало не лучше.

[Darsa]

Сообщение от Yariko

калий крови, общий анализ мочи, экскреция метанефринов с мочой, ренин, альдостерон на чистом фоне (без приема ингибиторов АПФ) как минимум 2 недели, ЭКГ, ЭхоКГ. кавинтон, витамины (магний и ангиовит), пустырник и валерианк - в мусор. ЛПНП смотрели после того как похудела?

Таааак. Читаю про альдостеронизм и болезнь Конна. Вы про это думаете?
Гугл пишет, там еще другие симптомы должны быть... Но я задумалась!

Альдостерон на чистом фоне будет сложно сдать, тк сейчас нолипрел принимает и, конечно, мама боится повторения кризов, врачи ее уже запугали, сказали, препараты надо принимать ежедневно и пожизненно.
Хотя она сомневается, ведь рабочее давление редко выше 100 поднимается, а при этом еще и таблетки для его понижения пить приходится. А ниже-то некуда.
Калий, натрий, ренин сдадим.
ОАМ тоже.
ЭКГ и эхо уже сделаны, у меня просто фоток результатов нет, со слов мамы, там все прекрасно.


ЛПНП вот то, что я выложила - это уже на пути к похудению сделано. 79 уже весила.

Почему витамины-то в топку? хуже вроде не должно быть от них

[Darsa]

Сообщение от Yariko

калий крови, общий анализ мочи, экскреция метанефринов с мочой, ренин, альдостерон на чистом фоне (без приема ингибиторов АПФ) как минимум 2 недели, ЭКГ, ЭхоКГ. кавинтон, витамины (магний и ангиовит), пустырник и валерианк - в мусор. ЛПНП смотрели после того как похудела?

Кстати. Мама делала узи брюшной полости, в т.ч. почек и надпочечников.
По узи все в норме. Или не очень информативно в случае, если гормональные причины кризов?

[Darsa]

Что еще хотела добавить.
Третий раз, когда вот на днях жахнуло давление, снова неожиданно,
удалось справиться своими лекарствами, уже без скорой, и выше 160 не поднялось.
Значит ли это, что работают накопленные организмом лекарственные средства (тот же нолипрел) или совпадение?
Блин, я понимаю, что вопрос скорее риторический, но хочется иметь хоть какое-то понимание процессов, а то внезапно стали ощущать себя как на пороховой бочке.

[Korzun]

Сообщение от Darsa

Почему витамины-то в топку? хуже вроде не должно быть от них

Лекарства принимают, чтобы становилось лучше. А не чтобы "хуже вроде не должно быть". От витаминов лучше не станет, это доказано. Т.е. они не нужны = пустая трата денег, времени и т.д.

[Darsa]

Сообщение от Korzun

Лекарства принимают, чтобы становилось лучше. А не чтобы "хуже вроде не должно быть". От витаминов лучше не станет, это доказано. Т.е. они не нужны = пустая трата денег, времени и т.д.

А как же омега-3, которую рекомендуют принимать очень многие доктора?
оффотоп: мне гинеколог назначает курсами фолацин, ангиовит, омегу и кальций.

Магний мама принимает по таблетке в день уже не один год, по причине ночных судорог икроножных мышц. Стоит пропустить неделю-другую, судороги возвращаются.
Не знаю, связано ли это с темой гип. кризов...
Терапевт назначила и другие витамины, в т.ч "травки от нервов".

[Korzun]

Сообщение от Darsa

А как же омега-3, которую рекомендуют принимать очень многие доктора?
оффотоп: мне гинеколог назначает курсами фолацин, ангиовит, омегу и кальций.

Магний мама принимает по таблетке в день уже не один год, по причине ночных судорог икроножных мышц. Стоит пропустить неделю-другую, судороги возвращаются.
Не знаю, связано ли это с темой гип. кризов...
Терапевт назначила и другие витамины, в т.ч "травки от нервов".

Омега 3 - это не витамин. Омега 3 улучшает прогноз в кардиологии при показаниях и в адекватных дозах, применение омега 3 в гинекологии = бред.
Витамины обогащают мочу и тех, кто их производит. Вашему гинекологу пора на переквалификацию, чтобы фигню никому не советовала. Фолиевая кислота показана беременным, Вы беременны? В остальных случаях витаминов достаточно в пище, времена цинги давно прошли.
Маме Вашей стоит проверить уровень К и Са и понять отчего эти судороги, а не принимать бессмысленный "магний" (который скорее всего и к магнию отношения не имеет).
Про терапевта с травками вообще молчу.

Ваши "примеры" ничего не доказывают, кроме низкого образования врачей в РФ. К сожалению...

[Darsa]

Добрый вечер!
Очень нужен совет по рекомендуемым вами анализам.
Завтра мама приедет ко мне, в Питер, будет возможность сходить с ней в инвитро, сдать анализы.
Сдадим калий, кальций, хлор.

Вопрос. Насколько достоверны будут результаты, если сдать еще и альдостерон-рениновое соотношение?
Ежедневно принимает 2,5мг нолипрела и на прошлой неделе принимала каптоприл 2 таблетки.


А если сдавать только калий, кальций, хлор
Если вдруг калий будет пониженным - сразу бежать к эндокринологу или лучше сначала КТ (МРТ) надпочеников сделать?

Заранее спасибо!

[Yariko]

Сообщение от Darsa

а как же искривление артерий по результатам обследования сосудов? не критично?
Грамотного терапевта - это самое сложное. Особенно грамотного.
Повторюсь, в ее городе К. очень и очень печально с медициной.
Сейчас мама ожидает очереди на прием к неврологу, вроде бы как грамотный.
Терапевта я бы поискала в Питере, но без отзывов к кому попало идти - тоже рулетка.


Спасибо Вам за ответ!
я просто подумала, может, в позвоночнике что-то не то, что пережимает (грубо говоря) сосуды и такие стремительные на ровном месте кризы вызывает.
Мама 6 лет назад (это уже история, понимаю) делала мрт позвоночника (из-за болей в бедре, там сустав у нее износился), в шейном отделе какие-то грыжи находили. Естественно, с годами стало не лучше.

забудьте про это. И не делайте то, что Вам не говорят. Где я писала про кальций и хлор? Или Вы следуете рекомендациями, или мы заканчиваем консультацию. Калий, общий анализ мочи, выкладываете скан/фото ЭКГ, ЭхоКГ (никаких "там все было хорошо"), ренин и альдостерон, экскреция метанефринов с мочой на чистом фоне (без нолипрела, а также иных ингибиторов АПФ, сартанов, бета-блокаторов), на этот период возможен прием антагонистов кальция. Какая у мамы ЧСС? В мусорное ведро можете выбрасить и УЗИ надпочечников, тот, кто его назначил, не разбирается в диагностике вторичных АГ.

[Darsa]

Сообщение от Yariko

забудьте про это. И не делайте то, что Вам не говорят. Где я писала про кальций и хлор? Или Вы следуете рекомендациями, или мы заканчиваем консультацию. Калий, общий анализ мочи, выкладываете скан/фото ЭКГ, ЭхоКГ (никаких "там все было хорошо"), ренин и альдостерон, экскреция метанефринов с мочой на чистом фоне (без нолипрела, а также иных ингибиторов АПФ, сартанов, бета-блокаторов), на этот период возможен прием антагонистов кальция. Какая у мамы ЧСС? В мусорное ведро можете выбрасить и УЗИ надпочечников, тот, кто его назначил, не разбирается в диагностике вторичных АГ.

Простите меня! Я тороплю события, потому что очень хочу поскорее разобраться с причиной кризов, чтоб не дай бог инфаркт или инсульт.
У меня дядя и свекр недавно скончались от инсультов, страшно за маму, очень страшно!!!

Если криз повторится(а они повторяются!), его будут снимать лекарствами, т.е снова отсрочка сдачи необходимых анализов. Поэтому я и спрашиваю про другие варианты типа КТ...

Про кальций выше Ваш коллега написал...
А про хлор... просто в хеликсах и инвитро есть анализ "калий", а есть "калий, натрий, хлор", а стоят одинаково. Вот я и подумала, почему бы и нет...

Спасибо Вам за участие!
Завтра мама привезет результаты экг и эхокг, я выложу сканы.

[Darsa]

ЭКГ.
Это сняли во время второго гипертонического криза.