Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.12.2007, 02:08
angelN angelN вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 13
angelN *
Question недоношенный ребёнок "стоит" в весе, но гипотрофии нет

Коллеги, прошу вашей консультации.
Моей девочке 11 месяцев, вес 5450г, рост 68см, родилась в 27 нед. с весом 1000г, 1 мес. на ИВЛ, внутриутробный сепсис, ДВС-синдром, некротический омфалит, 2 инфекционно-токсических шока, 1 клинич. смерть, сейчас развита психомоторно на 6 мес., не сидит, но тонус в норме. Ест 8 раз в сутки, без ночного перерыва, сейчас стоит 2 нед. в весе. Едим днём Нестожен, ночью Хуману СЛ (были на ней с 3х мес.), грушу,сливу, гречневую кашу на смеси, тыкву с картошкой, кабачок, всё заводское, не срыгиваем, в туалет ходим со стимуляцией. Чем увеличить калораж? Я - врач-генетик, стаж 4 года, обменных нарушений у дочки нет.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.12.2007, 09:03
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приведите, пожалуйста, весовые и ростовые прибавки по месяцам.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.12.2007, 10:42
angelN angelN вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 13
angelN *
Родилась с весом 1кг, рост 33см, прибавки:
в 1 мес. - 1300г, рост? в реанимации держали на нулевом балансе, чтобы уменьшить риск и степень БЛД
в 2мес. - 1950г, рост 40см,
в 3мес. - 2660г,
в 4 мес. - 3320г,
в 5мес. - 3610г,
в 6мес. - 3950г,
в 7мес. - 4500г,
в 8мес. - 4870г, рост - 66см, потом мы перестали запоминать, 3.11.07 было 5460г и рост 68см. Тургор нормальный, длинная, худая, но щёчки хомячьи. С 3 до 4мес. сильно срыгивала фонтаном, меняли ненатал на низколактозный, потом добавляли антирефлюкс, комфорт - эффект нулевой. Чуть приседировали ноофеном 1/8 на ночь и перевели на соевую хуману. Стала есть, но мало и часто по70г через 2 часа без перерыва. На Нестожен стала заменять месяц назад. Всё-таки человек -существо млекопитающее. Я уже почти год в шоке с этими смесями, т.к. старшую кормила грудью до 3,5 лет. Малявку запретили кормить ещё вреанимации, т.к. у меня в молоке был тот гемолитический эпидермальный стафилококк(сапрофит), от которого был сепсис и гоняли его всеми антибиотиками резерва: меронем, тиенам, таваник, таргоцид, ванкомицин и др. Всех не помню.....
Спасибо огромное, что отозвались!!!!!!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.12.2007, 22:15
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вашей дочке нужно давать мясо,творог, каши, супы, кефир. Конечно, не все одновременно. По сколько смеси она съедает и сколько раз в сутки ?
Когда вы в последний раз сдавали анализ крови и даете ли препараты железа для профилактики анемии и витамин Д для профилактики рахита ?

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.12.2007, 23:49
angelN angelN вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 13
angelN *
по 100 мл смеси, примерно, 8 раз в сутки, прикорм вводим медленно, т.к. поначалу были жуткие кишечные спазмы даже на кашу, не говоря о яблоках.... боюсь возвращения рвот фонтаном, все педиатры в один голос твердят "НЕ ТОРОПИСЬ". Со следующей недли планируем вводить сладкий кефир с молочной кухни. Ввожу по одному продукту в неделю. Боюсь сорвать ферментную систему, всё-таки в выписке звучало "некротический энтероколит, реконвалесцент".....Я понимаю, что вводить нужно, но что за чем и как ? Из витаминов сейчас идут анти оксиданты: А, С, Е и Д3 (Джунгли бэби в каплях и масляный Е), ещё пьём Сомазину, она же Цераксон. Да! У нас на эль кар была парадоксальная реакция: снижался аппетит, замедлялся набор веса. Два раза по месяцу пили - картина та же. И была аллергия на Пантокальцин (отменила через три дня), хотя у своих пациентов я таких реакций не наблюдала никогда, да и наши корифеи тоже...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.12.2007, 23:59
angelN angelN вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 13
angelN *
И забыла про анемию... Была у нас, естественно, анемия недоношенных, два раза переливали р-массу из папиной крови и один раз донорскую (папе запретили часто сдавать), прошли в 2,5 мес. курс рекормона. Примерно 2 мес. назад сдавали клинику: гемоглобин где-то 120 г/л. Сказали педиатры: "для вас вообще хорошо". Визуальных признаков анемии не вижу, сухости, бледности нет, слизистые и склеры яркие, а лишний раз колоть маську рука не поднимается. У нас все ручки и ножки в шрамах от катетеров и линий, последний месяц в больнице периферический катетер стоял всего 6 часов вместо3 суток......Искололи всю. Актиферрин пили в больнице в апреле, вместе с рекормоном шёл. А так всё железо в кашах и смесях, запоры и так жуткие, овощи не помогают, куда ж ещё железо? Вообще стараюсь уйти от полипрагмазии, в стационаре было одновременно до 20 препаратов только перорально, без инфузий, только то и делала, что капала по зонду пропихивала
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.12.2007, 00:04
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Со следующей недли планируем вводить сладкий кефир с молочной кухни. Ввожу по одному продукту в неделю.
Правильно.
...Сомазон, элькар и пантокальцин - лишнее. Препараты с недоказанной эффективностью.
...Витамин Д обязательно. Зачем антиоксиданты ?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.12.2007, 16:57
angelN angelN вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 13
angelN *
Просто у нас в Украине ещё не в полной мере все перешли на доказательную медицину. Понятие имеют все, но протоколов и строгой доказательности нет. Сомазину или Цераксон (они же цитиколин, Никомед) пьём как монотерапию для ЦНС, всё-таки ПВЛ в анамнезе... И она от каждого курса становится психомоторно гораздо лучше. Мы только второй курс пьём. Не хочется пить всю эту неврологическую ноотропную классику, слишком много. А эль-кар, антиоксидантные витамины - это наши центровские наработки при первичных и вторичных митохондриопатиях (я работаю в межобластном медико-генетическом центре). Учитывая анамнез, вторичная у нас наверняка есть, поливитаминные комплексы я у детей до 3 лет не люблю, поэтому пошла по линии наименьшего сопротивления. Я вот уже думаю, может пусть уж стоит в весе, главное, чтоб не теряла? Но в прикормах я что-то теряюсь, с одной стороны муж (нейрохирург) морально давит "что мы ей ничего не даём?", с другой светило наше местное по детскому питанию заявило, что нужно калораж УМЕНЬШАТЬ?!!!!!!!!!!!! Так увеличивать или уменьшать?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.12.2007, 21:39
angelN angelN вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 13
angelN *
Добрый вечер! Сначала думала, что не отвечаете, т.к. нет времени... Потом начала читать ответы на другие вопросы и увидела такую тенденцию: препараты с недоказанной эффективностью вы отменяете, но советов по лечению не даёте совсем.... я,признаться, думала, что как коллегу, вы хотя бы удостоите меня вежливым отказом в консультировании: мол, дремучая, вы, доктор, не смыслите ничего в высоких материях доказательной медицины, общаться нам с вами не о чем... Но ведь речь идёт о жизни моего ребёнка, я просто спросила, чем можно скорректировать калораж. Даже не о препаратах вовсе! И не настаивала в продолжении их приёма. Не попахивает ли это евгеникой? Лечить не нужно, бог дал - бог взял? Сидеть и смотреть на неё?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.12.2007, 22:44
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы не всегда можем отвечать сразу. Ведь мы все работаем.
Цитата:
Лечить не нужно, бог дал - бог взял? Сидеть и смотреть на неё?
Лечить нужно, когда есть что лечить. Не будем спорить о витаминах и прочем. Калораж нужно увеличивать, в этом возрасте оптимально это делать за счет прикормов.
Вы планировали вводить сладкий кефор - вводите. Посмотрите в течение недели, как будет со стулом. Затем молотый фарш( начиная с небольших количеств и добавляя к пюре).
Желательно через две недели провести взвешивание.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.12.2007, 23:21
angelN angelN вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 13
angelN *
Спасибо огромное за ответ !
С прикормом у нас вышла задержка... Дали чайную ложку кефира, а на следующий день заболели: ОРВИ. Нос заложен, в носоглотку набивается слизь, откашлять не можем, только срыгиваем её...С прикормом решила подождать. Пока старшая пьёт кефир, которая из садика ОРВИ притащила . Нос моем салином, т.к. аквамарис у нас только в спрее, в каплях пропал куда-то. Перед кормлениями приходится капать називин или виброцил: иначе не дышит и не может сосать соску. Боюсь, чтоб ниже не опустилось, с нашей БЛД опасно. Вот такая вот ситуация! А есть препарат с доказанной эффективностью против ринита? Что-то сосудосуживающие мало помогают.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.12.2007, 23:58
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При рините, если он не аллергический - сосудосуживающие и аквамарис.
У вас есть небулайзер ?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.12.2007, 19:04
angelN angelN вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 13
angelN *
Спасибо за ответ! Небулайзера у нас нет. Есть спейсер с детской маской. Покупали, чтоб ингалировать в больнице фликсотидом и вентолином (при БЛД), но ингалировали через маску, т.к. в спейсере ребёнок не мог делать активный вдох и продохнуть клапан. Есть ещё .... о! пошла читать ультразвуковой ли у нас ингалятор и обнаружила, что он...НЕБУЛАЙЗЕР! О! ТЕМНОТА! Так что есть. Микролайф. А что им ингалировать? Соду?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.12.2007, 20:41
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ингалировать можно физраствор. Не забывайте давать достаточно питья. Обязательно осмотр врача.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.12.2007, 00:32
angelN angelN вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 13
angelN *
Да мы ж с мужем вроде врачи.... Нет, я понимаю, конечно, если мне что-то в динамике её состояния не понравится, то отвезу к педиатру, на дом вызову. Спасибо за совет. но я боюсь слишком разжижать ей мокроту, мне кажется, что при вирусных ринитах лучше подсушить, чтоб вниз по бронхам не потекло, а то кашляем мы не очень эффективно. Кстати, педиатр наш настаивает на уменьшении калоража вообще, и в частности при ОРВИ, так сказать "омолаживать питание". Пока кашу убрали из каждой смеси.
И хочется спросить про эль карнитин. Действительно, только для помойки годится? У нас он не заргистрирован, возят из России. А ведь ещё в СССР, у меня в старых меджурналах есть, возлагали надежды большие на коферменты дыхательной цепи, на коррекцию митохондриального обмена, такие исследования велись.... Да и эффект мы видим у себя хороший, но именно на тяжеленных детях с истинными митохондриальными болезнями, где есть молекулярное подтверждение изменения митохондриальной ДНК. Может у производителя просто нет средств на мультицентровые исследования, для доказательной медицины?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.