Третий день давление утром 210 у женщины 90 лет

[MinervaMcGonag]

Здравствуйте.

Создаю тему для мужа, который сейчас гостит у своих родителей в небольшом городке с очень ограниченной медицинской помощью. Информация о пациенте (моей свекрови) максимально полная, которой мы сейчас владеем. Очень нужен совет, что еще можно и нужно предпринять. Далее цитирую письмо мужа.

Бабушка, 90 лет, гипертоник со стажем. Рост в молодасти 148см, нынешний вес затрудняюсь сказать (ну, килограмм 40-45 может быть). Последний год принимала Лориста Н 12,5мг+50мг. Как регулярно принимала точно сказать не могу, потому что страдает очень плохой краткосрочной памятью, но последние 2 недели принимала регулярно утром в моем присутствии. Периодически принимала аминалон для памяти, который немного понижает давление в качестве побочки.

Третий день с утра давление верхнее 210, нижнее 75-80, пульс 50-70. Приезжает с утра скорая, ставит укол Клофелина, давление нормализуется до верхнее 130-140, нижнее65-70. К вечеру верхнее давление 170-180, утром опять 210.

Кардиолога в городе нет. Участковый терапевт предложила заменить Лориста Н 12,5мг+50мг. на Валс 80мг. Я так и сделал, хотя у меня сомнения: может быть надо было просто увеличить дозу с 1 таблетки в день до 1,5 таблеток? Пока дал 3 таблетки Валса: 1 вчера и 2 сегодня. Пока еще Валс наберет действие, недели 3, наверное.

Еще участковый предложил:
1) Понижать давление Моксонидином-С3 (0,4мг), 1-2 таб в день. У меня есть сомнения, т.к среди противопоказаний возраст до 75 лет.
2) В случае Резкого скачка давления за 200 в качестве "Скорой помощи" применять Индап 2,5мг - 1капс. + Нифедипин 10мг (запить водой).

Еще сегодня в качестве "Скорой помощи" дополнительно/Альтернативно выписала Клофелин 0,15мг, чтобы с утра не гонять Скорую помощь. Принимать 1/2 таб под язык, и через 2-3 часа выпить 1/2 таб.
------------------------------------------
Совет врача скорой помощи. На ночь:
Каптоприл 25мг под язык+1 таб Пустырника+1 таб Корвалола.
Через час, если АД выросло, то еще
Каптоприл 25мг+мочегонку Гипотиазид 25мг+Аспаркам.

Вчера эту схему опробовал: первая таблетка сбила давление пунктов миллиметров на 10 до 172, вторая таблетка почти ничего не дала давление 170, через полчаса давление поднялось до 176, дал еще под язык третью таблетку Каптоприл 25мг под язык и отправли спать. Утром давление 210 и Скорая.

По моему схема не рабочая, но пустырник и корвалол не помешают, думаю?
--------------------------------------------------------------------

График сегодняшнего дня:
Утро 210/80,
Укол Клофелина и Валс 1 таб,
9ч 40м -- 128/67 пульс 72,
14ч 20м -- 143/75 пульс 60,
16ч 20м -- Валс 1 таб,
17ч 50м -- 186/74 пульс 64,
17ч 55м -- Моксонидин-С3 (0,4мг) - 1 таб,
18ч 30м -- 169/71 пульс 60,
19ч 10м -- 178/74 пульс 64 -- похоже, давление начало расти, что дальше не знаю делать - максимальная суточная доза в инструкции Моксонидин-С3 составляет 0,6мг за 2 приема.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Записался на прием к кардиологу, который приедет проводить прием из Кургана только 26 авг (сегодня 22 авг). На всякий случай взял у участкового направление в стационар в районную больницу, но там Нет кардиологии, а только терапевтическое отделение, но наверное все-так лучше, чем я. Вопрос еще: есть ли там свободные места. Завтра пойду в приемный рпокой узнавать.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Сегодня участковая еще обмолвилась, что приступы гипертонии длятся несколько дней. Уж и не знаю чему верить. Верхнее давление НЕ стабилизируется и прет вверх. При этом, нижнее давление и пульс более-менее стабильно. Участковая сердце слушала, но никаких катастроф там не обнаружила.

[Korzun]

Что с частотой пульса (в течение дня и ночью)?
Что с гемоглобином?
Что с ЛПНП холестерином?

Аминалон, пустырник и корвалол - в мусор.

Предлагаю к Валсартану (Валзу) 80 мг х 2 раза (утро вечер) добавить
Амлодипин (Норваск, Нормодипин и т.д.) 10 мг х 1 раз утром.
Перед сном Аспирин-кардио 100 мг.

Валз наберет силу за несколько дней, а не за 3 недели.
Главное не шарахайтесь, а начните планомерное длительное лечение.
По ходу пишите - будем думать, если что менять или добавлять.

Амлодипин можно дать уже сегодня вечером, если получится его где-то купить вечером/ночью.

[Yariko]

Так как пациентка пожилая и имеет место изолированная систолическая АГ, в терапии должны присутствовать антагонист кальция и диуретик, например, амлодипин или пролонгированный нифедипин и гипотиазид, соответственно.

[MinervaMcGonag]

Александр Иванович, добрый день!

Большое спасибо Вам за помощь. Ваш вчерашний ответ муж прочитал только сегодня (там плюс два часа к московскому времени, и они рано ложатся спать). Сейчас выяснила у мужа, какие еще препараты и биодобавки принимала его мама в предшествующие две недели:

Добавки: при мне (2 недели) точно даю Гинго билоба Эвалар 40мг - 1 таб. 1 раз в день во время еды. Витамины даю точно 2 недели (без меня может принимали, а может нет) "Витрум Центури" - комплекс витаминов для людей старше 50 лет - 1 раз в день после еды.
Раньше давал для памяти Аминалон, Ноопепт, Глицин. Сейчас курс поменяли. Проколол 10 уколов Кортексина (10мг), одновременно давал и продолжаю давать Церепро 400мг (аналог Глиатилина) 2 раза в день до еды и тот же Глицин 2 таб. 3 раза в день.
Как давление нормализовали раньше, но БЕЗ меня - я в другом городе. Как точно сказать не могу, но точно, что скорую вызывали неоднократно.

Общая физическая активность: сейчас еле ползает и охает, больше лежит. До того, как случился криз и давление было более-менее, могла иногда сходить в магазин, посидеть на лавочке. При мне и со мной ходила пешком к стоматологу зубы рвать, метров 800, наверное. Головные боли есть, головокружение, сонливость есть. Обмороков нет, тошноты вроде нет. Ходит постоянно охает.
Зубы удалялись дважды, то есть было два местных наркоза за последние две недели.

Не знаю, что решать с больницей: пытаться ее положить в стационар или нет. Сегодня утром давление уже было 176 и Скорую НЕ вызывал - скорее всего, после вчерашних приемов Моксонидина-С3 (0,4мг). Наверное, подожду еще до завтра.

Продолжение наблюдений:
---------------------------------------
Вчера (продолжение):
19ч 50м -- 177/82 пульс 71,
21ч 00м -- 146/63 пульс 60,
21ч 40м -- 174/73 пульс 62,
21ч 55м -- Моксонидин-С3 (0,4мг) - 1/2 таб
22ч 25м -- 168/72 пульс 60,
Сегодня:
08ч 10м -- 176/76 пульс 75,
08ч 15м -- Моксонидин-С3 (0,4мг) - 1 таб
09ч 00м -- Валс (80мг) 1 таб,
09ч 35м -- 124/65 пульс 65,
10ч 00м -- 122/57 пульс 70,
Дальше, сходили к стоматологу, прошли метров 400 плюс немного лесенки, посидели немного на лавочке на солнышке.
11ч 20м -- 97/54 пульс 70,
11ч 55м -- 100/58 пульс 70
Время указано местное (московское время на 2 часа меньше)

Про "Амлодипин (Норваск, Нормодипин и т.д.) 10 мг х 1 раз утром. Перед сном Аспирин-кардио 100 мг." я понял.

Интересует, можно ли давать Моксонидином-С3 (0,4мг), 2 таб в день с учетом противопоказаний по возрасту (до 75лет) и ограничении суточной дозы 0,6мг (по инструкции). Спрашиваю, потому что эта таблетка, похоже, работает.
Гемоглобин, ЛПНП холестерин НЕ знаю - дома же сидим, никто никакие анализы не делал, а участковый терапевт не предлагал.

[Yariko]

Гинго билоба, Ноопепт, Глицин, Кортексин - пустышки, которые ничего не лечат.
Моксонидин не показан никому, так как не относится к 5 основным классам препаратов для лечения АГ.

[Korzun]

Сообщение от Korzun

Предлагаю к Валсартану (Валзу) 80 мг х 2 раза (утро вечер) добавить
Амлодипин (Норваск, Нормодипин и т.д.) 10 мг х 1 раз утром.
Перед сном Аспирин-кардио 100 мг.

Валз наберет силу за несколько дней, а не за 3 недели.
Главное не шарахайтесь, а начните планомерное длительное лечение.
По ходу пишите - будем думать, если что менять или добавлять.

Амлодипин можно дать уже сегодня вечером, если получится его где-то купить вечером/ночью.

Начните уже то, что Вам посоветовали и без самодеятельности, ок? Или зачем Вы тут вопросы задаете, чтобы Ваши фантазии одобрили?

Моксонидин ~ Клонидин ~ Клофелин = не есть лучшие лекарства. Давление они снижают, но не известно как они влияют на продолжительность жизни. И они ухудшают качество жизни за счет затуманенности головы (как пыльным мешком ударили; люди ватными становятся).

Все Ваши добавки - в мусор, вместе с витаминами и глиатилином.
Сосредоточьтесь на главном = нормализации давления, а феншуй с маникюром потом будете устраивать, хорошо?

[MinervaMcGonag]

Большое спасибо, что отвечаете.

Дело в том, что муж дал ей утром Моксонидин еще до того, как прочёл Ваш ответ (были сбои в интернете). Его назначила участковая терапевт в дополнение к Валзу на переходный период после отмены Лористы.

Амлодипин купили, сегодня дадим, а с завтрашнего дня уже строго по рекомендованной Вами схеме. Ноотропы и витамины отменяем. Больше никакой самодеятельности. Еще раз спасибо.

Ноотропы насовсем убирать? Неужели все фуфломицины? До криза главная проблема была с возрастными изменениями и памятью((
ОАК и биохимию постараемся в ближайшее время сдать, но с этим там тоже непросто.

[Korzun]

Сообщение от MinervaMcGonag

Гемоглобин, ЛПНП холестерин НЕ знаю - дома же сидим, никто никакие анализы не делал, а участковый терапевт не предлагал.

Не знаю как, но гемоглобин и ЛПНП нужно проверить.
Анемия может утяжелять и гипертензию и любые сердечные болезни. Если она есть, то ее достаточно легко можно устранить и облегчить страдания. Только без анализа крови анемию не выявить.
Бывает, что можно взять кровь на дому. Подумайте как это организовать, т.к. это важно. Нужны клинический анализ крови и ЛПНП холестерин. Лишнее и не нужное не прошу.

[Korzun]

Сообщение от MinervaMcGonag

Ноотропы насовсем убирать? Неужели все фуфломицины? До криза главная проблема была с возрастными изменениями и памятью((

Доказательств эффективности ноотропов нет, несмотря на то, что известны они уже несколько десятков лет. В мире их применение уже сводится к 0 из-за неэффективности.
Память лучше восстановит нормализация давления, аспирин каждый вечер и нормализация холестерина, если тот повышен.
P.S. Когда от лекарства обещают чудо, то нужно помнить, что чудес не бывает. Вера в эффективность какого-то лекарства - это хорошо, но она не заменяет саму эффективность

[MinervaMcGonag]

23 августа Вчера:
(время местное = московское+2ч)
21ч 20м --- 167/75 пульс 65,
21ч 30м --- Валс (80мг) + Амлодипин (10мг) + Аспирин Кардио (100мг)
22ч 00м --- 165/75 пульс 72,

24 августа Сегодня:
05ч 40м --- 151/71 пульс 66 (На правой руке 162/80 пульс 65),
07ч 50м --- 183/82 пульс 70,
08ч 00м --- Валс (80мг) + Амлодипин (10мг),
08ч 40м --- Завтрак,
09ч 20м --- 133/67 пульс 68
Если давление к ночи или в течение дня поднимется, то что давать? Вроде, все, что надо дал, а если все же подскочит?

[Korzun]

Сообщение от MinervaMcGonag

23 августа Вчера:
(время местное = московское+2ч)
21ч 20м --- 167/75 пульс 65,
21ч 30м --- Валс (80мг) + Амлодипин (10мг) + Аспирин Кардио (100мг)
22ч 00м --- 165/75 пульс 72,

24 августа Сегодня:
05ч 40м --- 151/71 пульс 66 (На правой руке 162/80 пульс 65),
07ч 50м --- 183/82 пульс 70,
08ч 00м --- Валс (80мг) + Амлодипин (10мг),
08ч 40м --- Завтрак,
09ч 20м --- 133/67 пульс 68
Если давление к ночи или в течение дня поднимется, то что давать? Вроде, все, что надо дал, а если все же подскочит?

Если "подскочит", то пишите цифры до каких подскочило и будем думать.
Скакать не должно, если будет тенденция к повышению, то через пару дней добавим гипотиазид.

[MinervaMcGonag]

Александр Иванович, Вы просто волшебник!

Таких показателей давления у моей свекрови на моей памяти не было вообще ни разу. Как Вы и обещали, давление сегодня никуда не скакало.

24 августа Сегодня:
11ч 50м --- 146/66 пульс 68,
13ч 05м --- 139/69 пульс 71,
15ч 55м --- 134/67 пульс 67
20ч 25м --- 119/60 пульс 68,
20ч 30м --- Валс (80мг),
20ч 40м --- Аспирин Кардио (100мг)
Кровь сегодня сдали, результаты будут предположительно завтра вечером.

Спасибо Вам огромное за Вашу помощь и терпение!

[Korzun]

Вот и хорошо, продолжайте в том же духе.
Жду результатов анализов.

[MinervaMcGonag]

25 августа Сегодня:
07ч 00м --- 150/79 пульс 74,
08ч 10м --- 149/69 пульс 76,
08ч 12м --- Валс (80мг) + Амлодипин (10мг)
11ч 45м --- 104/54 пульс 79,
12ч 00м --- 100/51 пульс 72
13ч 35м --- 145/71 пульс 72 (немножко поплакала, наверное до конца не успела успокоиться)
13ч 40м --- 137/68 пульс 69,
19ч 00м --- 124/60 пульс 69
(время местное = московское+2ч)
Еще заметил (или мне показалось, или совпадение), что у нее давление становится пониже, если она получит легкую физическую нагрузку (немного пройдется, или немного на кухне поковыряется с тряпкой), а потом немного отдохнет.

Прилагаю 2 файла с анализами крови

[Korzun]

Сообщение от MinervaMcGonag

Еще заметил (или мне показалось, или совпадение), что у нее давление становится пониже, если она получит легкую физическую нагрузку (немного пройдется, или немного на кухне поковыряется с тряпкой), а потом немного отдохнет.

Движение - жизнь. Подбадривайте ее, пусть расхаживается.