Вопрос про Акдс

[Morgenmond]

Добрый день! У меня вопросы по нашей отечественной вакцине Акдс. Наткнулась на информацию о том,что
1.если ребенок прививается после года,то имунный ответ на вакцину сильнее и достаточно 2х доз для первичной вакцинации вместо 3х.
2. После года не столь актуально прививать от коклюша, чем на первом году жизни. Так ли это и до какого возраста актуально? Может быть имеет смысл заменить вакцину на адс-м?
3. С чем связана рекомендация некоторых врачей прививать нашу акдс после года? Поясните, пожалуйста, сам механизм формирования иммунитета у детей до и после года? В чем принципиальные различия?
Как я понимаю, ту же трехкратную вакцинацию акдс с ревакцинацией на 2м году жизни делают по той причине, что имунный ответ слабенький и нужно многократное введение вакцины чтобы иммунитет закрепить, но зато и вакцина переносится легче (организм просто не знает как на нее реагировать) Хотя риск осложений выше из-за того что еще неизвестны особенности и заболевания конкретного организма и "девственный" иммунитет начинает выкидывать фортеля от того что не понимает что происходит. После года же иммунитет сформирован и боеспособен, но зато и вакцина переносится тяжелее. Коряво написала, но очень хочется разобраться!
Очень прошу не отделываться фразой "прививки нужно делать по календарю,он не просто так придуман" .
Заранее благодарю Вас за ответы!

[Morgenmond]

4. О, и забыла еще спросить. Есть мнение, что как в случае с ипв и опв, так и вакцинацию против коклюша не стоит делать только импортными бесклеточными вакцинами.

[Loran1955]

1) Нет.
2) Чем младше ребенок тем вероятнее болеть коклюшем тяжело, смерть от коклюша - это тоже младенцы. Подростки и взрослые коклюшем болеют, но не умирают от коклюша. Тем не менее весь цивилизованный мир своих подростков вакцинирует. Зачем? Чтобы не болели и не заражали непривитых по тем или иным причинам младенцев.
3) Нет никакого различия. До года/после года - без разницы. Четырехдозная вакцинация. Весь мир. Ни одна страна не прививает своих детей от коклюша как то по другому. Да, есть небольшие отличия, интервал между прививками от 1 до 2 мес, возраст начала 2 - 3 мес. В остальном - одно и тоже. Четыре дозы.
То о чем Вы рассуждаете далее, актуально для пневмококковой или гемофильной инфекции и никакого отношения не имеет ни к АКДС, ни к АаКДС.

риск осложений выше из-за того.....

Каких осложнений? Конкретно.

Есть мнение,.....

Чье мнение? Хотите конкретный ответ, не отделывайтесь общими фразами - задавайте конкретный вопрос.
"Я прочитала в медицинском журнале, что необходима вакцина АКДС, что вы об этом думаете? далее цитата" - будет один ответ.
"На мама-бэби-чадо ру одна ТС написала, что ......" - будет совсем другой ответ (или скорее не будет никакого).

[Morgenmond]

Татьяна Валерьевна, большое спасибо за Ваши ответы!
Таким образом, через обычные интервалы (45 сут) надо поставить 3 акдс (без разницы нашу или импортную) и через год от последней-4ю. Вне зависимости от того в каком возрасте ребенка начата вакцинация (до 4х лет я имею в виду). Все так? (На форуме Комаровского несколько мамочек делились рекомендацией своих педиаторов делать 2 раза, поэтому вопрос и возник)

Педиатр в частной клинике посоветовал прививать акдс (нашу) не ранее года. К сожалению не уточнила почему он так думает. А медсестра в муниципальной пк посоветовала прививаться не только импортной, но и нашей акдс (как раз ее аналогия с ипв и опв). Хотелось узнать есть ли какие либо основания для таких рекомендаций.

[Morgenmond]

Осложнения меня беспокоят только со стороны цнс, пока ребенок маленький ведь неясно есть или нет какие либо отклонения по неврологии.Наши прививки по рекомендации того же частного педиатра начались в 6мес, НО, это при условии гв и полного отсутствия контактов и посещений (только домашние).

[Loran1955]

Таким образом, через обычные интервалы (45 сут) надо поставить 3 акдс (без разницы нашу или импортную) и через год от последней-4ю. Вне зависимости от того в каком возрасте ребенка начата вакцинация (до 4х лет я имею в виду). Все так?

Все так. Совершенно верно.

Хотелось узнать есть ли какие либо основания для таких рекомендаций.

Личные фантазии или информация почерпнута с одного из форумов, где мамочки делятся своими советами.

Осложнения меня беспокоят только со стороны цнс, пока ребенок маленький ведь неясно есть или нет какие либо отклонения по неврологии.

1) То есть Вы считаете, что ребенку старше года (2 лет; 5 лет; 15 лет) диагноз поставить легко, потому что он может ходить и говорить, а грудничку трудно, он же не расскажет, что там у него болит?
Это в корне неверное утверждение! Есть болезни которые легко диагностировать, есть - которые сложнее. Но возраст здесь абсолютно ни при чем!
2) То есть Вы считаете больному ребенку нельзя делать прививки? Еще одно неверное утверждение. Кто легче и без осложнений перенесет острую инфекционную болезнь? Здоровый или ребенок с хроническим заболеванием/"неврологическими проблемами"?

[Morgenmond]

Татьяна Валерьевна, спасибо за ответ! Все логично. Жаль, что в нужный момент времени бывает трудно встретить компетентных в вопросе людей и приходится перерабатывать горы и верной, и ложной информации, чтобы составить свое мнение о предмете (в котором не разбираешься). На форумах мамочек, к сожалению, не от безделья делятся своими тревогами((( Можно еще несколько вопросов по этой вакцине:
1. Шишка после укола (инфильтрат?) я так понимаю, явление обычное и даже для этой вакцины характерное (делали в бедро), но все равно беспокоюсь.. Уже 6 дней со дня вакцинации, а она не проходит, и даже по-моему больше стала, почти с 5рублевую монету. Ребенкп не беспокоит, но какие должны быть мои действия? Капустный лист, йодная сетка, компрессы? Полисорб?? Расскажите, пожалуйста, подробнее
2. На второе введение акдс я так понимаю эта местная реакция может быть еще хуже? Чем помочь? И есть ли смысл давать антигистаминные ДО или ПОСЛЕ прививки?

[Loran1955]

1) Явление обычное, частое и являющееся нормальным после прививки АКДС, хотя есть везунчики без местной поствакцинальной реакции.
Что делать? Ничего! Никаких капустных листов (тут мои очные пациенты в 99% случает похахатывают), йодных сеток, компрессов. Абсолютно ничего. Переждать/пережить. За 6 дней безусловно никуда не денется, останется на несколько недель, как правило, следующую АКДС делаем в другое бедро, поскольку даже через 45 дней часто пальпируется небольшое уплотнение в месте инъекции. Подчеркну, как правило, но это вовсе не обязательное условие.
2) Возможно, но не факт. Предсказать невозможно. Антигистаминные никак не влияют на частоту развития местных поствакцинальных реакций, а значит давать их бессмыслено в Вашем случае (назначают по показаниям, Вы их не описываете). При сильном беспокойстве ребенка жаропонижающее (даже без температуры) в возрастной дозировке - поскольку и парацетамол, и нурофен являются также и обезбаливающими.

[Morgenmond]

А абсцесса не бояться? При каких условиях вообще начинать нервничать и куда-то бежать (что-то делать)? Все эти мази рассасывающие и капустные листы - вредны или просто бесполезны и могут применяться для спокойствия родителей?

[Morgenmond]

Про гистаминные понятно. Ребенок не аллергик ттт. Хотелось бы услышать Ваше мнение в таком моменте: правда ли что если давать гистаминные, то имунный ответ на вакцину будет хуже , иммунитет не выработается или как-то так ( уже не помню где читала. На первые прививки по совету педиатра давала Зиртек, теперь переживаю не навредила ли)

[Loran1955]

Асцесса бояться, если после 2 - 3 дней реакция продолжает нарастать - показать очному врачу.
Прикладывать неизвестно зачем, неизвестно что к больному месту - вредно. Для спокойствия есть масса других методик - от йоги и медитации - до принятия успокоительных таблеток. Заметьте, таблетки не ребенку.

Антигистаминные никак не влияют на "выработку иммунитета".

Пы.Сы. Тема все больше переходит в некие абстрактные рассуждения, пора заканчивать.

[Morgenmond]

Спасибо большое, Татьяна Валерьевна!!! Прошу закрыть тему