Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Паразитарные заболевания

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.03.2015, 14:37
Soti15 Soti15 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.03.2015
Город: Киев
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Soti15 *
Неэффективное лечение аскоридоза у детей

Уважаемые специалисты форума, прошу помочь, импонирует Ваш профессионализм, прониклась доверием.
Сыну 6 лет (вес 18 кг), дочери 2,5 (вес 12,1кг). Живем в Киеве. Обнаружили в кале яйца аскарид - консультировалась с 2 мя педиатрами, первая схема Вермокс 100 мг 3 дня утром и вечером, то есть 6 таблеток, через 2 недели пирантел, еще через 10 дней контроль кала. Вторая схема - Зентел 3 дня. Я выбрала первую, поскольку там был аргумент - если у них один Аскаридоз, зачем лечить смешанный гельминтоз. Поверила.
Старший пропил вермокс и пирантел (брала французскую суспензию Гельминтокс 125 мг/2,5 мл) - на контроле снова яйца аскарид. Расстроилась - не сказать ничего. Поскольку у него симптомов аскаридоза и не было никогда, самочувствие не изменилось, аппетит очень только ' зверский' , теперь и не знаю, хорошо это или плохо.
Младшая выпила только вермокс, Гельминтокс не успели, болела ротавирусной инфекцией, прежде чем продолжать лечение- хочу услышать Вас. У дочери аппетита не было вообще, что и послужило причиной поиска гельминтов, теперь кушает шикарно, но она после ротавирусной диеты изголодала и сейчас аппетит отменный.
Буду благодарна за ответ
Спасибо за Ваш труд
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.03.2015, 15:20
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,110
Поблагодарили 6,816 раз(а) за 6,489 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Такое впечатление, что только в Киеве аскариды бессмертны - оттуда мы постоянно получаем сообщения о неэффективности лечения. Вероятно, у вас очень много поддельных лекарств. Вермокс вообще был назначен в двойной дозировке - по 3-х дневной схеме он принимается в дозе 100мг в день. Как правило, 3-х дневного приема препарата достаточно, повторные курсы не нужны. Проведите 3-х дневный курс зентела, в настоящее время это самый эффективный препарат против нематодных инвазий. Суспензия, как правило, менее эффективна, чем таблетированная форма. Таблетки ребенку можно дробить. Купите препарат в крупной сетевой аптеке - там меньше вероятность нарваться на подделку. Современная рекомендация по приему препаратов альбендазола при глистных инвазиях - не после еды, а на голодный желудок, примерно за час до еды. Контрольный анализ при аскаридозе сдается через 2 недели по окончании лечения.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.03.2015, 20:44
Soti15 Soti15 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.03.2015
Город: Киев
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Soti15 *
Елена Евгеньевна, благодарю за ответ, не думала, что подделка лекарств имеет место быть (((
Я верно поняла, что нам превысили дозу в 2 раза? Инструкция говорит 200 мг в сутки : [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
А где то на этом форуме я читала Вашу точку зрения, что по каким то причинам инструкции составлены с неточными дозировками.
Зентел пить 400 мг 3 дня?
Скажите, пожалуйста, как влияет аскаридоз на анализ крови с развернутой формулой? У сына ни разу не было повышенных эозонофилов.
Еще у меня просто какая то тупиковая ситуация с анализом кала. Я столкнулась с тем, что в нашем городе невозможно быть уверенным в том, что анализ достоверен. Мой пример-6 лет сдавала кал старшего в частную платную лабораторию, известную , дорогую - красиво, удобно, за деньги- а значит, качественно в нашем мире, думала я. Всегда отрицательный результат. Государственная поликлиника, бесплатная, по месту жительства, туда сдает соседка- тоже всегда отрицательные. Сдали одной лаборантке ( ей порекомендовала педиатр, которая лечила своих детей и сдавала там) - обнаружили у всех. Если кратко- есть какой то "пароль", вопрос, который я могу задать, чтобы понять, честно ли проверяют?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.03.2015, 21:24
Soti15 Soti15 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.03.2015
Город: Киев
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Soti15 *
Елена Евгеньевна, я понимаю, что это уже на грани фантастики )) но, возможно, У Вас есть данные о том, где в Киеве качественно делают анализ на гельминтов?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.03.2015, 16:02
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,110
Поблагодарили 6,816 раз(а) за 6,489 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, конкретную лабораторию не подскажу. У ваших детей нет явных симптомов аскаридоза, кроме ваших претензий к их аппетиту. К сожалению, и у нас в городе есть лаборатории, где аскаридоз находят почти у всех, что не подтверждается повторными анализами, в том числе сделанными по методу эфирного обогащения, который имеет наибольшую достоверность. Если анализы были отрицательными в нескольких лабораториях, а яйца аскарид были выявлены только в одной, я больше доверяю результатам других лабораторий.
Мои рекомендации по дозировке вермокса соответствуют рекомендациям ВОЗ и CDC. Про дозу зентела Вы поняли правильно. Лечить детей или не лечить, решать Вам.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.03.2015, 22:33
Soti15 Soti15 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.03.2015
Город: Киев
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Soti15 *
Сегодня сдала анализ младшей- яиц не нашли ( там, где находили), при том , что она пила лишь вермокс, в то время как старшему не помог вермокс плюс Гельминтокс, диво дивное просто. Старшего буду лечить Зентелом, младшей сдам еще раза два-три.
Елена Евгеньевна, я верно поняла, что Если лаборатория работает методом эфирного обогащения- это 100% достоверный результат?

Спасибо Вам
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.03.2015, 22:43
Soti15 Soti15 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.03.2015
Город: Киев
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Soti15 *
Зентел в таблетках у нас продают производства ЮАР, так и должно быть? Помимо того, что он должен быть оригинальным )
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.03.2015, 15:28
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,110
Поблагодарили 6,816 раз(а) за 6,489 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Место производства неважно - владелец бренда, ГлаксоСмитКляйн, контролирует качество. В цивилизованном мире паразитологический анализ кала проводится только методами эфирного обогащения, тем не менее, рекомендация сдать кал трехкратно, действует и там. Цитата из CDC - мой дневник.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.03.2015, 23:02
Soti15 Soti15 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.03.2015
Город: Киев
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Soti15 *
Елена Евгеньевна, сегодня сдавали второй раз малышке анализ, первый был 11.03 отрицательный, сегодня лаборантка сказала - "искала искала, нашла одно неоплодотворенное яйцо" (аскариды). Такое возможно? Если есть яйца, то почему оно одно? Они же несут их тысячами. От лечения прошло больше месяца уже.
С уважением
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.03.2015, 16:42
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,110
Поблагодарили 6,816 раз(а) за 6,489 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Извините, но я не верю! Прямо по Станиславскому! Если яйцо неоплодотворенное (их различают по морфологическим признакам), значит, в организме сидит одна самка. И все равно ее яйцекладкость - 200 тыс. яиц в сутки. При реальном аскаридозе выявление яиц в кале - не проблема. Ваши дети уже получили такое количество антигельминтных препаратов, что никаких глистов остаться не могло. Никаких симптомов со стороны ЖКТ, кроме жалоб на аппетит дочери, Вы не описываете. Предлагаю считать детей излеченными, сдачу анализов прекратить, и всей семье успокоиться
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.03.2015, 13:46
Soti15 Soti15 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.03.2015
Город: Киев
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Soti15 *
Вот и мне подозрительно.
Старший после Зентела без анализов, жду пока пройдет 2 недели.
А возможен такой вариант, что яйца еще выходят, я Вас читала здесь на форуме, что после лечения яйца могут долго выходить.
Спасибо, как всегда!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.03.2015, 15:29
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,110
Поблагодарили 6,816 раз(а) за 6,489 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поэтому контрольный анализ кала сдается через 2 недели, чтобы кишечник полностью очистился от яиц и не было бы ложно-положительного результата анализа.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.03.2015, 12:08
Soti15 Soti15 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.03.2015
Город: Киев
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Soti15 *
Елена Евгеньевна, дорогая, SOS. Сегодня сдала третий анализ после лечения дочери, оплодотворенное яйцо аскариды! У меня создается ощущение, что меня обманывают. Развейте мои сомнения, пожалуйста.
Если вермокс, а малышка пила вермокс, был фальшивым, и аскариды выжили- не было бы отрицательного анализа так ведь, ни одного даже? А если старые сдохли, то новое заражение нереально зимой, я верно поняла из много прочитанного? сейчас конец марта, минус три месяца, в декабре яйца в почве еще неинвазионны. Я права?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.03.2015, 16:56
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,110
Поблагодарили 6,816 раз(а) за 6,489 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, Вы правы в своих сомнениях. Это у лаборантов "мальчики кровавые в глазах" то бишь аскариды. Не бывает по 1 яичку в материале, при реальном аскаридозе даже в примитивном нативном мазке их по несколько. Я уже выше писала - предлагаю детей считать излечившимися, сдачу анализов прекратить, всем успокоиться.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.03.2015, 11:24
Soti15 Soti15 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.03.2015
Город: Киев
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Soti15 *
Старшему после Зентела еще не сдавала ни разу, не прошло две недели.
Уже всерьез подумываю о том, чтобы купить таблетки в Москве. У меня есть такая возможность еще пару дней.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.