Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.02.2015, 15:55
evevitch evevitch вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 09.06.2010
Город: Ставрополь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
evevitch *
Максимальный уровень заработной платы

Уважаемые коллеги, прошу совета!
Работаю заместителем главного врача районной больницы (муниципальное учреждение).
Постановлением Правительства Республики принято решение, что соотношение предельного уровня заработной платы руководителя учреждения (изо всех источников) к средней заработной плате медицинских работников учреждения должно составлять не более трех размеров средней заработной платы медицинских работников возглавляемого им учреждения, а заработная плата заместителей руководителя устанавливается на 20 - 30% ниже заработной платы руководителя соответствующего учреждения.
Больница районная, на 166 штатных врачебных ставках работает 94 врача, коэффициент совместительства около 1,8. Заместители так же совмещают свою работу с работой по другим специальностям, а в связи с дефицитом кадров – и не только по одной.
Введение ограничения на «потолок» заработной платы руководителя автоматически привело к установлению «потолка», но ниже на 30%, у заместителей; максимально "разрешенный" размер зарплаты стал равняться примерно ставке заместителя (со стажем, сельскими и т.д.), а совмещение по другой специальности, как нам сказали, оплачиваться не будет. Но – «Работайте, кто же эту работу будет за вас делать?»
Постоянные проверки финорганов, в том числе по выполнению вышеуказанного постановления, угроза наказания за его нарушения привели к патовой ситуации – у замов, да и руководителя, есть возможность и желание работать и подрабатывать, но у руководителя нет возможности оплачивать работу.
Насколько законно это постановление в плане требований трудового кодекса, и какие, на ваш взгляд, действия мы должны предпринять, чтобы переломить ситуацию?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.02.2015, 12:55
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Постановление вполне законно с точки зрения полномочий регионов по установлению систем оплаты труда.
В плане достижения результата в виде возможности платить заместителям предложил бы следующие законные меры:
- ни в коем случае не привлекать в учреждение новых специалистов - это снизит среднюю заработную плату по учреждению и достижение результата
- сократить санитарок с их более низким уровнем заработной платы и поручить их работу, к примеру, медсёстрам или врачам, т.к. поручать такую работу бухгалтерам или экономистам либо специалистам по охране труда или пожарной безопасности было бы некорректно, даже оскорбительно. Разумеется, с согласия работников и с оплатой меньше, чем платили санитарке. Нормальный главный врач должен знать способы убедить работника дать согласие.
- сократить количество специалистов одного профиля с поручением их работы оставшимся. Увольнять можно за неоднократное нарушение трудовой дисциплины или неисполнение должностных обязанностей, - опоздание на работу на пару минут или по результатам проверки амбулаторных карт (историй болезни). Обязательно неоднократно, обязательно со взятием объяснительной с работника и последующими приказами, сначала о предупреждении, затем - о выговорах. Увольнять после нескольких выговоров. Поручить провести эту часть работы заместителям, они заинтересованы в результате и не будут требовать дополнительной оплаты.
В итоге - больные осмотрены и пролечены, операционные и просто полы вымыты, меньше работников - выше средняя зарплата и заместители могут совмещать. Всё законно.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.02.2015, 13:02
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответ неверный.
Органами управления здравоохранением устанавливается список должностей, которые учитываются при расчете средней зарплаты руководителя.
Пока Вы не найдете этот список по своей территории - разговор ни о чем.

Например в отношении учреждений, подчиненных МЗ, документ выглядит так
Цитата:
1. Утвердить перечни должностей работников, относимых к основному персоналу по видам экономической деятельности, для расчета средней заработной платы и определения размеров должностных окладов руководителей учреждений, находящихся в ведении Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации, согласно приложениям......
....
ПЕРЕЧЕНЬ
ДОЛЖНОСТЕЙ РАБОТНИКОВ, ОТНОСИМЫХ К ОСНОВНОМУ ПЕРСОНАЛУ ПО ВИДУ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ "ЗДРАВООХРАНЕНИЕ И ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ СОЦИАЛЬНЫХ УСЛУГ", ДЛЯ РАСЧЕТА СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРОВ ДОЛЖНОСТНЫХ ОКЛАДОВ РУКОВОДИТЕЛЕЙ УЧРЕЖДЕНИЙ, НАХОДЯЩИХСЯ В ВЕДЕНИИ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Должности врачей-специалистов <*>
--------------------------------
<*> Наименования должностей врачей-специалистов предусмотрены разделом III "Должности специалистов" Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения", утвержденного Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 23 июля 2010 г. N 541н (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 25 августа 2010 г. N 18247).
Приказ Минздравсоцразвития России от 18.05.2011 N 404н
"Об утверждении перечней должностей работников, относимых к основному персоналу по видам экономической деятельности, для расчета средней заработной платы и определения размеров должностных окладов руководителей учреждений, находящихся в ведении Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации"


И бедные санитарки абсолютно не при чем
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.02.2015, 13:21
evevitch evevitch вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 09.06.2010
Город: Ставрополь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
evevitch *
Спасибо, коллеги!
В этом же Постановлении указано: "При расчете средней заработной платы медицинских работников учреждения учитывается заработная плата врачей, среднего и младшего медицинского персонала данного учреждения за счет всех источников финансирования и исчисляется в отношении работников по основной работе (без внешних совместителей и работающих по договорам гражданско-правового характера)."
И далее идет перечень с базовыми окладами (в него включены и санитарки).
Если я правильно понял, то утвержденный перечень есть, т.е. законный.
Значит переходить к реализации мероприятий, рекомендованных AmuRRR.
Еще раз спасибо за разъяснения.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.02.2015, 13:58
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дайте пожалуйста ссылку на "это же Постановление"
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.02.2015, 14:36
skept skept вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 26.03.2006
Город: Красноярск
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) за 17 сообщений
skept о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Коллега AmuRRR очень правильно все растолковал, во многих больницах так и поступают ...есть одна небольшая закавыка- могут разбежаться врачи... на их место придется садить фельдшеров, а то и мед.сестер .а у них оклады меньше . средний заработок опять упадет
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.02.2015, 16:01
evevitch evevitch вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 09.06.2010
Город: Ставрополь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
evevitch *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Уважаемый Валерий Валерьевич, это ссылка на сайт МЗ КЧР, там он в документах для закачки. Если можно, я бы скинул по эл.почте. Спасибо
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.02.2015, 16:03
evevitch evevitch вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 09.06.2010
Город: Ставрополь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
evevitch *
Валерий Валерьевич, прошу Вас, если после прочтения возникнут вопросы, то готов ответить.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.02.2015, 16:22
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, простите, и? (выделение мое)
Цитата:
3. В приложении к постановлению (далее - Примерное положение):
3.1.2. В пункте 3.3:
3.1.2.2. Абзац пятый изложить в следующей редакции:
"К основному персоналу для определения средней заработной платы и установления должностного оклада руководителя относятся врачи-специалисты, наименование должностей которых предусмотрены разделом III "Должности специалистов" Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения", утвержденного Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 23.07.2010 N 541н.".
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.02.2015, 16:40
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Там ещё, в отличии от упомянутого должностного оклада
Цитата:
3.9. Соотношение предельного уровня заработной платы руководителя учреждения к 3.9. Соотношение предельного уровня заработной платы руководителя учреждения к средней заработной плате медицинских работников учреждения должно составлять не более трех размеров средней заработной платы медицинских работников возглавляемого им учреждения.
3.10. Заработная плата заместителей руководителя, главного бухгалтера учреждения устанавливается на 20 - 30% ниже заработной платы руководителя соответствующего учреждения.
3.11. При расчете средней заработной платы медицинских работников учреждения учитывается заработная плата врачей, среднего и младшего медицинского персонала данного учреждения за счет всех источников финансирования и исчисляется в отношении работников по основной работе (без внешних совместителей и работающих по договорам гражданско-правового характера)."
должно составлять не более трех размеров средней заработной платы медицинских работников возглавляемого им учреждения.
3.10. Заработная плата заместителей руководителя, главного бухгалтера учреждения устанавливается на 20 - 30% ниже заработной платы руководителя соответствующего учреждения.
3.11. При расчете средней заработной платы медицинских работников учреждения учитывается заработная плата врачей, среднего и младшего медицинского персонала данного учреждения за счет всех источников финансирования и исчисляется в отношении работников по основной работе (без внешних совместителей и работающих по договорам гражданско-правового характера)."
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.02.2015, 16:55
evevitch evevitch вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 09.06.2010
Город: Ставрополь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
evevitch *
Спасибо. Я, видимо, неправильно ставил вопрос. Меня больше волновал вопрос о макс. зарплате, а не о размере должностного оклада.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.02.2015, 17:10
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да вопрос вроде предельно ясно задан.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.