Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.11.2014, 23:16
777333 777333 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2010
Город: Псков
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 78
777333 *
ребенку с года угрожают по БА

Уважаемые врачи! помогите советом в нашей ситуации
дочке 4 года, 3 месяца.рост 104см, вес 15, худая, рыжая) экс. кесарево.на 40неделе. выписаны домой.
первый ларинготрахеит в 4 месяца, попали в инфекционку, пролечили, антибиотики, супрастин, мукалтин, когда приехалив больницу-сразу ингаляция с пульмикортом.
после этого ларинготрахеиты нас посещали часто с переменным успехом или дома лечились или приезжали все -таки в больницу.
с прививками на сегодняшний день полный бардак-сделано 2 акдс, весь полиомиелит без ревакцинации, и гепатит также, в 7 месяцев переболели ветрянкой. постоянно были или мед.отводы или сопли.
периодически случались обструктивные бронхиты, но нам на них никто специально не указывал, лечили рутинно, на вопросы не отвечали.
первый прием пульмонолога в год и 2 нарисовал нам угрозу по Ба,сейчас этот же врач обозвал нас "предастмой". часто наш сопливый нос лечили назонексом по причине алл.ринита, с рождения и до 10 мес. был атопический дерматит,который ни чем, кроме шершавой кожи нас не беспокоил, а в 10 месяцев таинственно , не леченный, прошел сам!
мама в прошлом пищевой аллергик-в плане высыпаний на коже и то от лямблий, а мамина тетка астматик с детства, лет 20 в ремиссии, ей 75.
пошли в 3 года в сад и понеслось.....каждое ОРВИ оборачивалось бронхитами или гайморитами, с большими под 39,5 температурами и антибиотиками. сдавали анализы крови-почти всегда высокие лейкоциты и СОэ.сейчас после очередных соплей и обструктивном бронхите сидим дома и "копим" здоровье на прививку против кори!

Иммуноглобулин Е сдавали в июне-49! сдавали кровь на токсокар и компанию -все отрицательно,сейчас пойдем искать аскарид.
дома ковров, котов и пыли нет!в кровати синтетика, игрушки стираю!

а проблема такова-постоянный надоедливый доставучий кашель всегда после ОРВИ!!! ночью, под утро, на холоде и после физ.нагрузке! да, я читала-это симптомы астмы, но все это происходит , когда мы только-только переболеем ОРВИ.дыхание жесткой, проводные хрипы-сначала из-за соплей было потом присоединилась обструкция!
летом, перед поездкой на море, чтоб убрать жесткое дыхание, сели мы на спейсер с фликсотидом на 2 месяца на дозу сначала 250*2 раза , потом 125*2, а потом 125*1 раз в день, все (кашель)чудесно прошло! первое ОРви в саду и снова здравствуйте!
сейчас, продышав беродуалом,врач назначил фликсотид в дозе 125*2раза на 3 месяца!

суть вопроса в чем-висит над нами эта угроза!но никто нам не говорит как ее избежать!
и самое главное, сдавать ли какие анализы!
в частности панель аллергенов! по крови и ли скарификационно? напоминаю нам 4 и 3 мес.
показательна ли сейчас будет спирометрия и пикфлуометрия?

что я хочу от врачей форму-напишите, плиз, список необходимых анализов и если уж это астма, то давайте лечить.....и если можно подкиньте нам чуток надежды , в плане"перерастет"

ниже прикрепляю вам анализы дочки, последние 4 штуки. мне еще непонятна ситуация с железом потому что один врач говорит гемоглобин хороший и забыть обо всем остальном, а второй говорил про "пустое депо железа" и анемию и мальтофер 20 капель на 2 месяца!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.11.2014, 23:34
777333 777333 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2010
Город: Псков
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 78
777333 *
вот ее анализы за июнь, июль, сентябрь и октябрь 2014
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN4062_новый размер.JPG
Просмотров: 18
Размер:	159.6 Кб
ID:	71280  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN4063_новый размер.JPG
Просмотров: 9
Размер:	171.0 Кб
ID:	71281  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN4065_новый размер.JPG
Просмотров: 7
Размер:	173.5 Кб
ID:	71282  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN4066_новый размер.JPG
Просмотров: 10
Размер:	172.1 Кб
ID:	71283  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.11.2014, 08:48
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы неверно понимаете причинно-следственные связи патогенеза развития БА
Этому способствуют и корявые-косные советские медицинские формулировки, типа "угрожаем по развитию БА"
Не всякий ребенок со свистящими хрипами - астматик. Даже если для его лечения периодически требуются ингаляционные гормоны.
Вкратце про верификацию БА у детей раннего и дошкольного возраста сказано тут: http://forums.rusmedserv.com/blog.php?b=63
Подробно - тут:

http://forums.rusmedserv.com/blog.php?b=854

Полезна также эта подборка:
http://forums.rusmedserv.com/blog.php?b=439

Почитайте, разберитесь в проблеме.

...Если коротко - вашего влияния на формирование БА у ребенка - почти нет. Большинство факторов риска БА не являются управляемыми, то есть их нельзя изменить.
К управляемым относятся пассивное курение, обилие аллергенов в быту ребенка, плохой контроль сопутчтвующих аллергических заболеваний (алл. ринита) и тд. Вот за этим и следите.

А заодно найдите себе хорошего педиатра, решать когда нужно лечить только обострения бронхообструктивного синдрома, а когда уже нужна базисная терапия ИГКС - его работа, не ваша.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.11.2014, 09:00
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зачем и по какому поводу практически каждый месяц ОАК?

Насчёт прививок - ребёнку даже показаны (!) и дополнительные прививки, а уж про гриппозные и говорить не стоит (необходимы).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.11.2014, 14:40
777333 777333 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2010
Город: Псков
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 78
777333 *
спасибо большое за ответы!
в семье никто не курит! аллергический ринит лечим назонексом! нос сипит по ночам!
первую ссылку штудировала давно-
у нас раннее начало, связь с ОРви всегда-а начался сад поэтому без перерыва!
бывает обструкции бегут за орви, орви закончилась кашель остался.хрипы убирает беродуал, кашель и жесткое дыхание не убирается сам-только фликсотид через спейсер. пока летом на нем сидели все было окей, убрали его и все было хорошо до первого орви!!! это наш провокатор!!и анамнез-атопик до 10 месяцев, мама к 30 годам обзавелась поллинозом и тетя мамы астматик в ремиссии.

поняла ,что спирография и пикфлоуметрия до 5 лет нам не показана!
стоит ли сдавать кучу анализов на аллергены-кровь или "царапки"?что будем искать?ест все, атопии нет!
на котов и собак соседских реакции нет!
в период цветения нет чихов и слезоточения!
ПРОБЛЕМА ОДНА -КАШЕЛЬ С ОБСТРУКЦИЕЙ , НАЧИНАЮЩИЙСЯ ПОСЛЕ ОРВИ И ПОЯВЛЯЮЩИЙСЯ НА ФОНЕ ФИЗ.НАГРУЗКИ И ХОЛОДЕ!

ИГ Е на июнь 2014-49!
вне орви и в состоянии пролеченном ИГКС кашля нет!

про прививки-я бы и рада сделать но "месячного"состояния здоровья для прививки нам как-то поймать не удается! то понос, то золотуха, то мед.отводы.

про частые ОАК-весь прошлый год нас лечили Аб всю дорогу после 5 дней температур под 39, я стала делать анализы и смотреть насколько оправдано начначение АБ. к тому же непонятки с железом!

я давно не лечусь у педиатра-она не слышит обструкции,все ее лечение-гербионы-лазолваны"ну попей бронхолитин.." в результате мы запускаем....пульмонолог есть, но он нас выставляет за дверь очень быстро, на вопросы не отвечает! поэтому и пишу сюда! в городе внимательных детских врачей нет!!!!

ПОЙДУ ШТУДИРОВАТЬ ССЫЛКИ!!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.11.2014, 14:45
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зачем столько восклицательных знаков и капса? Пишите ровнее, пожалуйста, напрягает "кричащий" текст.

...Общий IgE нормальный, плюс описание отсутствия атопии - наводит на мысль о неатопической астме (которая составляет не менее 10% от всех детских случаев БА) Поэтому искать аллергены пока не вижу смысла.

И ищите хорошего педиатра, без этого все равно не обойдетесь
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.11.2014, 16:46
777333 777333 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2010
Город: Псков
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 78
777333 *
текст "кричит", потому что кричу я, извините, просто накипело, никто не хочет заниматься нами в плотную((((

про анализы я вас поняла.нам врач лор сказала так-у вас инфекционно зависимый аллергический риносинусит.перестанете болеть ОРВИ и все уйдет вместе с ним!

это правда возможно?нам еще говорят поддержите себя ИГКС во время орви!чтоб не выйти в бронхоспазмы...

почему нам нужен педиатр , а не пульмонолог?или не аллерголог-иммунолог?

можно ли попросить dr.VaDа посмотреть наши анализу по железу?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.11.2014, 16:58
777333 777333 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2010
Город: Псков
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 78
777333 *
стала я читать про неатопическую астму....нашла статью док.Солопова

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
там рассказывается , что очень часто к неатоп.астме ввиду необоснованного и частого назначения АБ, в организме размножается кандида альбиканс.и она-то и приводит к постоянному воспалению в бронхах.

в общем, суть вопроса-есть ли смысл сдавать ребенку анализ на наличие гриба этого?
хламидию и микоплазму сдавали-отрицательно
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.11.2014, 17:23
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не читайте бредовых шарлатанских статей
просите ссылки у врачей, если хотите о чем то почитать
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.11.2014, 17:42
777333 777333 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2010
Город: Псков
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 78
777333 *
тогда , будьте любезны, инфо по инфекционно -зависимой астме
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.11.2014, 18:04
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"инфекционно-зависимая астма" это вирус-индуцированные хрипы
инфу по ней я скинул в самом начале
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.11.2014, 00:54
777333 777333 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2010
Город: Псков
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 78
777333 *
Сергей Александрович! читаю ссылки, пытаюсь разобраться, в gina нашла такое-
Персистирующие хрипы с ранним началом (в возрасте до 3 лет). У таких детей обычно отмечают повторяющиеся эпизоды свистящих хрипов, связанные с острыми респираторными вирусными инфекциями, причем у детей отсутствуют признаки атопии [37] и (в отличие от детей следующей возрастной группы с
поздним началом свистящих хрипов/бронхиальнойастмой) нет семейного анамнеза атопии. Эти эпизоды, как правило, продолжаются и в школьном возрасте; в возрасте 12 лет их всё еще можно выявить у значительной части детей. Причиной эпизодов появления свистящих хрипов у детей до 2 лет обычно является респираторносинцитиальная вирусная инфекция,
тогда как у детей 2–5 лет преобладающей причиной являются другие вирусы ......При повторных эпизодах свистящих хрипов необхо
димо также исключать другие причины хрипов, к которым относятся:
• хронический риносинусит;!!! это наш случай!!
• • повторные вирусные инфекции нижних дыхательных
путей; и это наш случай!!!( стр.37)но!!! на беродуале и ИГКС все проходит....это говорит в "пользу" БА?

прочитала я про вирусо-индуцированную астму-как ее лечить?что лучше ИГКС или сингуляр?какой тактики придерживаться сейчас?
ОРВи отступила, нос сипит, и что-то "хрюкает внутри",но не течет, брызгаем назонекс,кашель сохраняется...кашель и сухой и переходящий во влажный и такой даже, что как будто б она хочет что-то откашлять...скрипит зубами во сне))к слову сказать никто из домашних никогда не слышал ни свистов, ни хрипов...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.11.2014, 22:49
777333 777333 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2010
Город: Псков
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 78
777333 *
уважаемые врачи он-лайн! не бросайте нас, очные на нас вообще не хотят время тратить!!Беродуал не снимает ночной навязчивый кашель...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.11.2014, 23:23
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 777333 Посмотреть сообщение
прочитала я про вирусо-индуцированную астму-как ее лечить?что лучше ИГКС или сингуляр?какой тактики придерживаться сейчас?
выбор тактики у конкретного ребенка, прямое назначение препаратов - прерогатива очного врача
я не смогу сделать это, не видя ребенка
моя задача - только разъяснить общие моменты, дать материал для чтения, улучшить понимание проблемы и общие пути решения

не требуйте от консультантов невозможного
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.11.2014, 23:30
777333 777333 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2010
Город: Псков
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 78
777333 *
....улучшить понимание проблемы и общие пути решения...я именно этого и прошу!

как лечить инфек.завис.астму?? как не допустить присоединения приступов удушья??
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.