Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 06.04.2007, 23:58
Veranic Veranic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 2
Veranic *
Болит сердце.

У моего ученика болит сердце. Мальчику 16 лет. Заключение Эхокардиографии - Краевое уплотнение коронарной створки АК с формированием незначительной недостаточности АК. Остальные клапаны тонкие, подвижные. Полости сердца не расширены. Незначительная митральная, трикуспидальная и легочная регургитации. Признаков ЛГ нет. Систолическая ф- ция ЛЖ не снижена. Признаки недостаточности клапана: Аортального + Минрального + Трикуспидального + Легочного + Но нам это заключение ничего не говорит. Можно написать понятным языком?
Пульс всегда у него за 100, даже в покое. Давление меняется постоянно (то 160 на 115, а через 1 час 95 на 75) и еще пульс стучит неритмично (это слышно как пикает фонендоскоп - азбукой Морзе)
Как можно еще проверить сердце?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.04.2007, 00:23
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вряд ли мы сможем дать Вам ответ – с одной стороны, представленной информации слишком мало, чтобы можно было начинать консультацию, с другой, - мы не вправе обсуждать с Вами здоровье Вашего ученика.
Таким образом, рекомендация только одна – любые диагностические/лечебные процессы начинаются с очной консультации профильного врача, к каковому и надлежит обратиться Вашему ученику.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.04.2007, 00:38
Veranic Veranic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 2
Veranic *
Болит сердце.

Родители моего ученика не беспокоятся. Проверяю и хожу к врачам с ним только я. Поэтому меня это и волнует. Все анализы платные - плачу тоже я. Уже 2 раза делали ЭХО, кардиограмму сердца (в понедельник пойдем еще раз делать кардиограмму) Анализы крови - нормальные.
К какому врачу мне его еще отвести? Во время уроков у него часто болит сердце. Он занимается у меня в муз.школе - пианист. Я хочу чтобы он был здоров. Музыку он любит, будет дальше продолжать свое обучение в училище. Надо только ему помочь, чтобы не болел.
Чтобы вы посоветовали нам?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.04.2007, 00:41
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для начала - к терапевту, который и определит стратегию диагностического поиска.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.04.2007, 01:04
Veranic Veranic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 2
Veranic *
Болит сердце.

У терапевта были, у кардиоревматолога сейчас обследуемся.
У гастроэнтеролога тоже были.
Сделали эзофагогастродуоденоскопию. Запись: Пищевод свободно проходим, слизистая его в нижней трети раздражена, покрыта поверхностными линейными эрозиями по всем стенкам. При регургитации в пищевод пролябирует слизистая желудка. Кардия смыкается неполностью. Слизистая желудка участками гиперемирована, складки продольно расположены, эластичные. Привратник проходим. Луковица 12- перстной кишки не деформирована, слизистая ее без воспалительных изменений. Заключение: Эрозивный дистальный эзофагит. Грыжа пищеводного отверстия диафрагмы. Хронический поверхностный гастрит.
Может быть желудок дает боли в сердце?
Кардиоревматалог ставит диагноз: ВПС, недостаточность аортального клапана.
Сердце у него болит давно, уже лет 5. (Раньше я не замечала)
Но в автобусе несколько раз ему уже было плохо, не хватало дыхания, почти терял сознание (Выхаживали все, кто был в автобусе)
А в последнее время ему стало хуже. У нас урок начинается с проверки его давления (аппарат купили новый и держим его в классе)
Что еще можно нам посоветовать
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.04.2007, 08:29
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Veranic!
Во-первых, хочу еще раз напомнить Вам, что Вы, по сути, выполняете для своего ученика функции опекуна, не обладая при этом никакими правами. Родители мальчика могут быть по крайней мере недовольны этим, что может повлечь за собой жалобы и т.д.
Будем надеяться, по крайней мере, что сам мальчик действительно доверяет Вам, раз ходит с Вами по врачам.
Теперь вернемся к Вашим вопросам.
Цитата:
Сообщение от Veranic
Может быть желудок дает боли в сердце?
Эрозивный эзофагит действительно может давать боли, которые весьма напоминают боли в сердце. Это состояние, которое требует дополнительного обследования (поиск Helicobacter pylori) и специального лечения. Надеюсь, что гастроэнтеролог его уже назначил.
Цитата:
Кардиоревматалог ставит диагноз: ВПС, недостаточность аортального клапана.
Из того, что Вы написали в первом посте, ничего особенного не следует. А еще точнее, это описание - не протокол ЭхоКГ, сказать по нему ничего невозможно. В принципе, регургитация I степени на трикуспидальном и митральном клапанах - может быть физиологической (т.е., нормальной). На аортальном клапане ее, действительно, быть не должно. Однако хотелось бы увидеть полную копию ЭхоКГ для того, чтобы что-то обсуждать дальше.
Цитата:
Сердце у него болит давно, уже лет 5. (Раньше я не замечала)
Где болит-то?
Цитата:
Но в автобусе несколько раз ему уже было плохо, не хватало дыхания, почти терял сознание (Выхаживали все, кто был в автобусе)
Если это происходило в духоте и давке, то, в общем-то, может ни о чем ни говорить.
Цитата:
А в последнее время ему стало хуже. У нас урок начинается с проверки его давления (аппарат купили новый и держим его в классе)
Если мальчику становиться хуже перед уроком, может быть прекратить пока занятия?

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.04.2007, 23:59
Veranic Veranic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 2
Veranic *
Болит сердце

Урок у него 2 раза в неделю, а он приходит 5 раз. Запретить ему я не могу. если ему лучше в школе - то пусть приходит.
В классе прохладно - но ему (не всегда) не хватает воздуха.
Я стала бояться возить его на конкурсы. (Вдруг ему станет плохо)
А вот что будет дальше - это меня и волнует.
(Мама и папа живут в другом городе. Здесь он живет с бабушкой)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.04.2007, 08:24
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вероника, проблем может быть несколько. Самая первая из них - Вы не можете с ним обратиться в государственные учреждения, т.к. там у Вас могут потребовать не только паспорт ученика, но и Ваш, тем более, что он обращается к Вам по имени-отчеству, что, безусловно, вызовет вопросы на тему "а Вы кто такая".
Значит, остаются коммерческие центры или что-то полуофициальное.
Пока можно сказать так: по ЭхоКГ никакой существенной патологии нет. Для уточнения состояния сердца нужно сделать суточное мониторирование ЭКГ и, воможно, пробу с физической нагрузкой.
Кроме того, нужно здать анализы крови: общий клинический и гормональный (ТТГ и свободный Т4).
В общем, все это будет выливаться в немаленькие деньги; только то, что я перечислила обойдется ~ в 3 000 руб. Вы готовы на это? Уверены, что так будет лучше?
Не исключено, что в результате всех обследований окажется, что мальчик здоров, просто таким образом проявляется его психологическая зависимость от Вас...

Комментарии к сообщению:
Tim Vetrov одобрил(а):
birdname одобрил(а):
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.04.2007, 13:57
Veranic Veranic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 2
Veranic *
Болит сердце

Анна Евгеньевна. Большое спасибо за ответ. В детской поликлинике нас еще принимают (врач знает, что я преподаватель). Надо попросить ее
дать направление на суточное мониторирование ЭКГ. Общий анализ крови он уже сдал, а вот гормональный нет. Надо попросить направление?
Эти анализы ведь не очень дорогие? Если до 3 000 руб. - то можно заплатить. Муж согласился. Просто напишите что еще нам надо попросить?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.04.2007, 14:21
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Соблюдаете ли вы какие-то правила при измерении АД?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.04.2007, 14:50
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Veranic
Надо попросить направление?
Да, на гормоны и на суточное мониторирование ЭКГ - надо. Больше ничего пока не нужно.
Насчет правил измерения АД:
1) Рука должна устойчиво лежать на горизонтальной поверхности (столе, например) так, чтобы не свисал локоть.
2) Необходимо перемерять АД 3 раза с перерывом 5-10 минут.
3) Желательно делать это несколько раз в день, чтобы оценить суточную динамику.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.04.2007, 14:59
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
+

За 30 минут перед измерением необходимо исключить прием пищи, курение, физическое напряжение и воздействие холода;
Перед измерением давления необходимо в течение как минимум 5 минут спокойно посидеть или полежать (в зависимости от выбранного положения тела, при котором будет производиться измерение) и расслабиться;

(с)

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.04.2007, 16:00
Veranic Veranic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 2
Veranic *
Болит сердце

Мы измеряем давление по 2-3 раза, но каждый раз оно разное. Пробовали и на обеих руках – тоже разное. Купили цифровой измеритель артериального давления и частоты пульса, модель UA – 704 (полуавтоматический) Все делаем по инструкции, но только сидя, а не лежа. Завтра попробуем измерить 3 раза с интервалом 10 минут.
Забыла написать. Врач прописала нам: Панангин 1т.х 3 р., Пум-пам, успокоительный чай. Вот уже месяц он пьет. Больше пить не надо или продолжать пить дальше?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.04.2007, 16:08
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Veranic
Мы измеряем давление по 2-3 раза, но каждый раз оно разное. Пробовали и на обеих руках – тоже разное. Купили цифровой измеритель артериального давления и частоты пульса, модель UA – 704 (полуавтоматический) Все делаем по инструкции, но только сидя, а не лежа. Завтра попробуем измерить 3 раза с интервалом 10 минут.
Приведите здесь полученные цифры.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.04.2007, 21:02
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте на этом остановимся.
Хотелось бы знать, родители ребенка знают об активности педагога? Если нет, то тему стоит закрыть.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.