Согласие врача на лечение пациента

[ZSV]

Заранее извиняюсь за необходимость создания другой темы, но я задавал этот вопрос в соседней теме, а модератор посчитал, что я нарушил правила. и удалил сообщение.
Вопрос в следующем. В соседней теме обсуждается необходимость согласия врача для лечения пациента, который хочет у него лечиться.
Я добавил следующее. Встречаются такие ситуации, когда, например, пациент хочет лечиться у данного врача, но с патологией, которой обычно этот врач не занимается (н-р, лечение ИБС у невролога, или лечение эпилепсии у эндокринолога). При написании заявления пациентами, руководство ЛПУ неизменно отказывает им в этом.
Правомочно ли это в данном случае, если и согласие пациента, и согласие врача - имеются?
Заранее благодарен за ответ!

[Aminazinka]

Извините, а как может эндокринолог дать согласие на лечение эпилепсии? Он больной?

[ZSV]

Ну я бы не стал так категорично ставить вопрос. У эндокринолога может быть вторая специальность - неврология, а в данный момент он работает в должности эндокринолога (по которой он тоже имеет специальность).
У меня, например, имеется три действующих сертификата - неврология. скорая помощь и терапия. Намечается четвертый - ОЗД. Какими постановлениями мне запрещено действовать в рамках всех 4 сертификатов?

[Aminazinka]

Не постановлением, а трудовым договором. Как посмотрит суд на то, что человек, в трудовом договоре которого написано "сантехник", полезет ремонтировать электрику, как Вы думаете? А если при этом произойдёт КЗ и случится пожар, как посмотрит суд?
Не забывайте о лицензионных требованиях, мы не баклуши изготавливаем, мы находимся в строгих рамках, и это правильно.
Хотите лечить больного эпилепсией - нанимайтесь на работу неврологом.

[ZSV]

Спасибо. Все понятно.

[ZSV]

Извините за продолжение темы, но вопрос следующего плана.
Ситуация: приходит больной с жалобами (описываать не буду (займет крайне много файлового места), но диагноз однозначен - биполярное расстройство.
Ряд вопросов:
1) Больной информированно (письменно, за его подписью), категорически отказывается идти к психиатру.
2) Т.к. больной лечится по ДМС, при "согласовании" его страховая компания ответила, что лечится он будет только у невролога, остальное - за его деньги.
3) Больной не хочет лечиться у психиатра (считает себя "психически здоровым") не смотря на все усилия не тоько мои, но и терапевта, эндокринолога, уролога и т.д. внушить ему обратное.
4) Имею ли я право назначить ему лечение по рубрике F (его страховая стоит "только "за").

[Aminazinka]

Не имеете. Право устанавливать диагноз психического расстройства исключительно закреплено за психиатрами. А лечение можно начинать только после установления диагноза.
Если пациент не дает оснований для недобровольного мешаельства - отпустите с миром. Дает - зовите психиатра без его согласия. Иного не дано.

[ZSV]

Спасибо!

[ZSV]

Если не трудно, то, пожалуйста еще 2 вопроса:
1) Какой диагноз может выставить врач не-психиатр, если у пациента на осмотре выявляется только психиатрия? Z03?
2) Как быть с т.н. "пограничными" состояниями, которые отнесены в рубрику F (н-р, соматоформное расстройство)?
Спасибо за ответ!

[Eugenikom]

Предварительный. Лечить соматику, назначить консультацию психиатра. А дальше кто лечащий врач, тот и делает назначения. Простите, не по теме, часто приходится долечивать за неврологами, которые беруться не за своё дело, пациенты идут с психическими расстройствами к неврологам, считая обращение к психиатру признанием собственной несостоятельности. Неврологи охотно берутся, за то, чего не умеют. В результате потерянное время и хронизация.

[ZSV]

Да, бывает. Ничего обидного нет. Это плохо.
Но вопрос в другом - предварительный - все-таки использовать F?

[Eugenikom]

Кодируйте в соответствии с МКБ, а там дело страховой компании оплачивать или нет.

[Aminazinka]

Если совсем точно: свой диагноз кодируйте с точкой (или Z, если "бабушка здорова"), а психический под вопросом. Он никому пока оплачен из средств ОМС не будет. Не все виды медпомощи у нас пока еще попали под молот медицинского страхования.

[ZSV]

Да, вопрос был задан именно в этом "ключе". Если закодировать Fх? - страховая оплачивать отказывается, даже не смотря на наличие в д-зе "?"
Оплачивается либо, если первым стоит заб-е с другим шифром, либо Z.
И это при том, что в карте текстом будет четко записано, что б-ной направляется на консультацию к психиатру с подозрением на Fх.