Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.09.2012, 20:01
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Бесконечные приступы подагры, прием аркоксии

Здравствуйте, уважаемые специалисты.
Подскажите, пожалуйста, что еще можно сделать в нашей ситуации.
Моему папе 57 лет, рост ок. 190, вес ок. 105.

В 2010 г. (история болезни началась раньше, но есть заключение только этого года) поставлен диагноз: подагра, хронический непрерывно-рецидивирующий подагрический артрит. Хроническая тофусная стадия (с 1999). Смешанная (метаболическая и почечная) форма. Стойкая некомпенсированная гиперурикемия (780-530 мкмоль). МКБ: микролиты левой почки (d=3-4 мм). Неполное удвоение левой почки.
Сопутствующий: ДЖВП по гипотоническому и гипокинетическому типу, дисхолия, изгиб ЖП в средней трети. Гипердислипидемия 2Б типа (ОХ - 6,2, ЛПНП - 3,9, ТГ - 4,5). Стеатогепатоз. Атеросклероз БЦА.
Первичный ОА: гонартроз, Rn1-2 ст (размер суставного хряща 2мм), ФНС 1 ст.
Основные рекомендации: исключить алкоголь, диета с искл. острого, жареного, пищи, богатой пуринами - в целом соблюдает (по крайней мере, не пьет, жареное и острое редко).
- Купирование обострения артрита: питьевой режим; аркоксиа, колхицин, метипред.
- После достижения ремиссии артрита более 10 дней начать плановую терапию: аллопуринол, бензбромарон, как альтернатива - алломарон.

Назначенные лекарства не помогли, приступы происходят непрерывно, поэтому пьет постоянно аркоксию, алломарон, правда, тоже пил около месяца (и то потому, что везли специально из Германии, чтоб зря не пропало), ничего в состоянии не изменилось.

В нашу медицину уже не верит, говорит, что подагру в нашей стране не лечат. Первый приступ подагры был еще в конце 90-х (проснулся однажды с опухшей ногой, никаких ударов и падений накануне, а ему гипс поставили и все, никаких анализов тогда назначено не было), если бы тогда был поставлен диагноз, возможно, не дошло бы до такого состояния.

Почитав форум, я так понимаю, основное - это соблюдать диету (искл. алкоголь) и пожизненно пить аллопуринол. Или что-то я упустила? И, пожалуйста, посоветуйте специалиста в Перми!

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.09.2012, 15:27
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приведите данные всех исследований.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.09.2012, 09:39
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от allathemom Посмотреть сообщение
Моему папе 57 лет, рост ок. 190, вес ок. 105.


В нашу медицину уже не верит, говорит, что подагру в нашей стране не лечат... если бы тогда был поставлен диагноз, возможно, не дошло бы до такого состояния.

Почитав форум, я так понимаю, основное - это соблюдать диету (искл. алкоголь) и пожизненно пить аллопуринол.
Подагру в нашей стране лечат. Другое дело, что российский менталитет, скажем, ... иной. Первое и основное - изменить образ жизни, рациональное питание всегда, а не как получится, и это касается не только алкоголя. Снизить вес!!! Медикаментозную терапию назначают дополнительно к рекомендациям по питанию, а не вместо них.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.09.2012, 12:28
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посмотрите архив по подагре. Например:
Lifestyle and dietary recommendations for gout patients should consider overall health benefits and risk, since gout is often associated with the metabolic syndrome and an increased future risk of cardiovascular disease (CVD) and mortality. Weight reduction with daily exercise and limiting intake of red meat and sugary beverages would help reduce uric acid levels, the risk of gout, insulin resistance, and comorbidities. Heavy drinking should be avoided, whereas moderate drinking, sweet fruits, and seafood intake, particularly oily fish, should be tailored to the individual, considering their anticipated health benefits against CVD. Dairy products, vegetables, nuts, legumes, fruits (less sugary ones), and whole grains are healthy choices for the comorbidities of gout and may also help prevent gout by reducing insulin resistance. Coffee and vitamin C supplementation could be considered as preventive measures as these can lower urate levels, as well as the risk of gout and some of its comorbidities.

Curr Opin Rheumatol. 2010 Mar;22(2):165-72.
A prescription for lifestyle change in patients with hyperuricemia and gout.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.09.2012, 20:55
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Nayada Посмотреть сообщение
Подагру в нашей стране лечат. Другое дело, что российский менталитет, скажем, ... иной. Первое и основное - изменить образ жизни, рациональное питание всегда, а не как получится, и это касается не только алкоголя. Снизить вес!!! Медикаментозную терапию назначают дополнительно к рекомендациям по питанию, а не вместо них.
Спасибо за ответ! Мне казалось, я прочла на форуме, что доказано влияние только алкоголя на уровень мочевой кислоты, но сейчас поискала и той темы не нашла. Возможно, что-то не так поняла или запомнила.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.09.2012, 20:58
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На уровень мочевой кислоты влияет не только алкоголь, а пища в большей степени. Мясное нужно ограничить до минимума, и не только.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.09.2012, 21:04
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо.

Цитата:
Сообщение от ZSV Посмотреть сообщение
Приведите данные всех исследований.
Постараюсь сделать сканы всех анализов и выложить. Но главные цифры, они в диагнозе врача уже есть, в том, что я переписала.

А порекомендовать врача в Перми не можете?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.09.2012, 21:10
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Вам нужна консультация попределенного врача, делайте запрос в разделе запросов на оказание медицинских услуг: http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=74
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.09.2012, 18:32
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Пока сканов результатов еще нет, позвольте задать вопрос про прием алломарона. Папа мне сказал, что, когда у него наступила ремиссия, он, как и рекомендовал врач, начал прием алломарона. Примерно через неделю случился приступ подагры, и папа прием алломарона прекратил. Рассказал об этом врачу, и тот сказал, что папа правильно сделал, так как прием лекарства во время приступа может вообще привести к отказу почек. Здесь же на форуме читала, что прием надо продолжать и во время приступов. Скажите, такие последствия (отказ почки) возможны? Может, это именно к алломарону относится? А еще, какие могут быть последствия приема алломарона с истекшим сроком годности (ну никак не могу уговорить его просто выбросить)?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.09.2012, 23:36
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, подагру в нашей стране не лечат...особенно алломароном с истекшим сроком годности... простите, не удержалась!
Если папа не может расстаться с просроченным препаратом, выбросьте сами.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.09.2012, 09:58
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
В общем-то, такого ответа можно было ожидать, это я зря спросила. Меня больше интересует риск отказа почек при приеме лекарства во время приступа подагры, т.е. прав ли врач?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.09.2012, 11:36
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитирую РЛС : [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
"Показания препарата Алломарон®
Гиперурикемия различного генеза, подагра.

Противопоказания
Гиперчувствительность, гемохроматоз, тяжелые нарушения функции почек (с уровнем креатинина в сыворотке выше 132,6 мкмоль/л (1,5 мг/100 мл) или со скоростью клубочковой фильтрации ниже 40 мл/мин), беременность, грудное вскармливание, возраст (до 14 лет).

Меры предосторожности
При тяжелых почечных нарушениях (уровень креатинина в сыворотке более 1,5 мг% и скорости клубочковой фильтрации ниже 40 мл/мин) не используют (рекомендуется аллопуринол без бензбромарона)."

Я ничего не знаю про функцию почек у Вашего батюшки, поэтому однозначно ответить не могу.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.09.2012, 20:29
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Здравствуйте!

Выкладываю результаты исследований и назначения доктора, какие нашла (прошу прощения за качество сканов: так получилось, что их сделали в ворде). Посмотрите, пожалуйста. Может, помимо диеты, нужны все-таки еще лекарства и дообследования? И может, стоит заменить алломарон на что-то другое (тем более что его в России не достать)?

анализ мочи от 18.07.09 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
диагноз от 20.07 10 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
диагноз от 30.09.09 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
диагноз от 11.06.10 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
мочевая к-та и холестерин от 08.04.10 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ОАК, ОАМ, биохимия в 2009 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
УЗИ брюшной [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
УЗИ почек [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.09.2012, 10:43
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обмен веществ трещит по всем фронтам. Строго с питанием! Худеть! Анализы пора повторять, даже прошлогодних нет. Найдите хорошего терапевта, сдайте общий клинический анализ крови, креатинин, мочевину, мочевую кислоту, липидный профиль, АлАТ,АсАТ, гамммаГТ, глюкозу, ТТГ, общий анализ мочи. Возможно, терапевт расширит перечень. Согласуете с ним назначения, если появятся вопросы, задавайте сюда.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.09.2012, 19:34
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Ну вот, выяснилось, что есть анализ от декабря прошлого года. Там все не так страшно. Переписываю результаты, какие есть.

ОАК:
Эритроциты 5,25х10*12/л (4,5-5,5 млн)
Гемоглобин 148
Цв. показатель 28
Лейкоциты 6,1х10..(6-8000)
Базофилы 1
Эозинофилы 1
Палочк. 1
Сегмент. 35
Лимфоциты 52
Моноциты 10
СОЭ 56 мм/с

ОАМ:
Цвет свт
Реакция кисл
Удельный вес 1014
Прозрачность сл мутн
Белок 0,66 о/оо

Биохимия:
Холестерин 5,5 (до 5,2 мм/л)
Мочевая кислота 557 (200-420 мк/л)
Креатинин 155 (71-115 мк/л)
Мочевина 7,3 (2,5-8,3мм/л)
Глюкоза 6,1 (3,3-6,1 мм/л)

К сожалению, это все, что есть. Еще кардиограмма, в которой: синусовая тахикардия, ЧСС 101, неп блокада ПНПГ, увеличение лев. отд. сердца.

С тем, что надо худеть, папа согласен. Он не столько много ест, сколько мало двигается: ноги не позволяют, а если позволяют - боится новых приступов. Позвольте еще вопрос: папе порекомендовали каждое утро измерять уровень рН мочи с помощью Уралит-У и лакмусовой полоски. Измерять каждый день. Есть смысл в таких измерениях?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.