ОРВИ или уже бактериальная инфенция

[ollana]

Девочка, возраст- 3 года 10 мес. Из перенесенных заболеваний - ветрянная оспа. ОРВИ обычно переносит легко, редко сопровождается температурой. Лечимся обычно по ЧАВО.
Две недели назад ребенок начал кашлять. Кашель сначала был сухой, потом перешел во влажный. Врач послушал, сказал, что легкие чистые, диагноз ОРВИ.
Через неделю прибавились сопли и температура. Температуру я сбивала нурофеном. Течение болезни, как обычное ОРВИ. На четвертый день температуры врач посмотрел, послушал, сказал, что в легких все чисто, горло в норме, диагноз- ОРВИ. Назначил арбидол, зиртек, таблетки от кашля, при температуре нурофен.Из перечисленного даю нурофен при необходимости и в нос риностоп, так как сопли густые, мешают ребенку.
Последние два дня утром температуры не бывает, поднимается в течение дня до 38, потом сама идет на снижение. На четвертый день температуры сдали анализ крови и мочи. Выложу их ниже.
Ребенок довольно активен, но меня очень смущает, то что температура держится седьмой день. Из симптомов - густоватые желтые сопли, с неприятным запахом и ненавязчивый кашель, который, как мне кажется, связан именно с соплями. Завтра идем к врачу, боюсь, что если она услышит, что температура до сих пор держится, назначит антибиотик.
Стоит ли в нашем случае начинать принимать антибиотики ?

Анализ крови

WBC 8,32 10'9/l (5,00-19,0)
LYM 2,59 10'9/l (2,30-14,4)
MID 0,88 10'9/l (<0,95)
GRA 4,85 10'9/l (1,00-8,50)
LY% 31,2 - % (46,0-76,0)
MI% 10,5 + % (<5,0)
GR% 58,3 + % (20,0-45,0)
RBC 4,80 10'12/l (3,90-5,30)
HGB 119 g/l (95-141)
HCT 36,74 % (30,0-40,0)
MCV 77 fl (70-84)
MCH 24,8 pg (23,0- 29,0)
MCHC 324 g/l (310-383)
RDWc 15,9 %
PLT 371 10'9/l (150-450)
PCT 0,23 %
MPV 6,2 - fl (8,0-15,0)
PDWc 34,2 % (<42,0)

С/Я 51
П/Я 9
Лимфоциты 31
Моноциты 7
Эозинофилы 2

СОЭ 41

Анализ мочи
SG 1.025
LEU neg
NIT neg
pH 5
ERY neg
PRO neg
GLU norm
ASC 20
KET neg
UBG norm
BIL neg

[eduardshraibman]

общий анализ крови не изменен,но СОЭ повышена.Иногда и при пневмонии,например,вызванной микоплазмой, изменения в общем анализе крови могут отсутсвовать.Поэтому очный врач на основе клиники и осмотра должен принять решение,надо ли провести дополнительное исследование(например рентген) или еще понаблюдать неск.дней, надо ли менять лечение....

[ollana]

Спасибо, за быстрый ответ. У меня еще вопрос, если можно. То что температура держится неделю при ОРВИ - это вообще считается нормой? И если все таки ждать, то сколько?
В прошлый раз год назад в аналогичной ситуации сделали рентген, там все было чисто, но антибиотики зачем то назначили( у нас их очень любят назначать) в результате сорвали кишечник и еще несколько недель восстанавливались. Поэтому не хочется зря начинать пить антибиотики

[eduardshraibman]

температура при ОРВИ чаще всего 3-4 дня , но бывает и неделю,бывает и больше,например, при наслоении другого вируса.Поэтому при затянувшейся температуре проводится дополнительный осмотр и оценка состояния, вкл.доп.методы исследования(анализы крови, рентген ...)и по оценке их результатов-решение о лечении очным врачем

[ollana]

Сегодня были у врача. Она осмотрела, прослушала, посмотрела анализы. Сказала, что в легких ничего нет, рентген делать нет смысла, анализы тоже говорят о том, что инфекция вирусная. Сказала продолжать назначенные препараты ( кроме риностопа в нос ничего ей не давала и не даю). Прием назначила на вторник, сказала что нужно сделать снимок пазух носа (так как я пожаловалась на обилие соплей желтого цвета со специфическим запахом) и энцефалограмму (ей показалось что ребенок часто моргает).
Вчера вечером температура упала до 37, сегодня утром 36,6, в обед уже 37,6, сейчас после сна 38. Пока не сбиваю, вчера температура тоже сама упала.
Могут ли такие сопли являтся причиной температуры, и если да, то может стоит покапать в нос местный антибиотик, типа полидексы?

[eduardshraibman]

в нос антибиотик не стоит капать.Показание к энцефалограммe мне кажутся немного странными

[ollana]

Дочка действительно в последние дни как- то часто моргает, но по моим наблюдениям это что- то вроде навязчивой идеи. Т.е. когда я это замечаю и начинаю делать замечение она начинает усиленно моргать, потом забывается и перестает. Но врач обратила внимание на это и решила направить на энцефолаграмму. Я никогда с этим не сталкивалась, поэтому тоже в замешательстве, все гадаю, что же она такого заподозрила.

[eduardshraibman]

похоже на тики-бывают временное обычно явление у детей.Диагносцируются без энцефалограммы

[ollana]

Сегодня сделали снимок пазух носа и сдали кровь
Заключение по рентгену: двухсторонний гайморит
Врач предложил лечь в больницу и сделать прокол, я отказалась. Тогда назначила в нос имунофон, зиртек на ночь, сказала прийти завтра за какой- то мазью, она ее сама делает. Результат анализ в целом хороший, единственное повышены эозинофилы. В связи с этим предложила сдать кал на глисты
Результаты анализа:
RBC 4,3 10'12/l норма (3,5-5,5)
MCV 83,1 fl (75,0-100,0)
RDW% 12,2 % (11,0-16,0)
RDWa 49,0 fl (30,0-150,0)
HCT 41,0 % (35,0-55,0)
PLT 349 10'9/l (100-400)
MPV 7,1 fl (8,0-11,0)
PDW 8,2 fl (0,1-99,9)
WBC 9,8 10'9/l (3,5-10,0)
HGB 139HL g/l (115-165)
MCH 28,1 pg (25,0-35,0)
MCHC 339 g/l (310-380)
LYM 3,8 10'9/l (0,5-5,0)
GRAN 5,3 10'9/l (1,2-8,0)
MID 0,7 10'9/l (0,1-1,5)
LYM% 38,7 % (15,0-50,0)
GRA% 54,0 % (35,0-80,0)
MID% 7,3 % (2,0-15,0)

П - 0
Э - 9
С - 40
М - 10
Л - 41

СОЭ - 8
Мне как- то не очень хочется использовать непонятную мазь для лечения гайморита. Завтра попробую найти нормального ЛОР- врача, который предложит какое- то адекватное лечение вместо прокола.
Вопросы, которые меня мучают на данный момент:

1. Если анализ в норме можно ли предположить, что затемнение в пазухах это следствие перенесенного ОРВИ, с небольшим осложнением, вроде этого гайморита, и все постепенно выйдет само собой?
2. Практикуется у детей в таком возрасте и в подобной ситуации проколы?
3. Может стоит прибегнуть к местным антибиотикам в нос, например, полидекса, изофра, ринофлуимуцин?
4. Мне сложно доверять врачам, с которыми я сталкиваюсь в процессе лечения, поэтому подскажите, пожалуйста, какое адекватное лечение в данной ситуации назначили бы вы?

[ollana]

Забыла написать, температура уже третий день выше 36,6 не поднимается. Кашель по ночам остается, ну и сопли. Не скажу, что они очень обильные, но риностоп на ночь еще капаю

[eduardshraibman]

Найти нормального ЛОР- врача-правильное решение, что бы оценил клинику и рентген и в случае необходходимости назначил адекватное лечение.У нас и взрослым прокол- очень бильшая редкость, у детей- не слышал, но у хирургов и Лор врачей в бывшем СНГ "любовь" к своей професии иногда в очень агрессивной форме проявляется.Мне кажется, что не стоит с проколом спешить

[ollana]

Сегодня мы были у ЛОР врача. Она посмотрела анализы, рентген пазух носа, сказала, что прокол не нужен, обойдемся без него. Промыли нос кукушкой.
Далее я рассказала всю историю нашего затянувшегося ОРВИ, на что она задала вопрос, почему не сделали рентген легких, если кашель такой продолжительный, и если в первом анализе СОЭ явно увеличена. Я объяснила, что врач прослушала, и сказала, что легкие чистые, значит в рентгене нет необходимости. На что ЛОР врач заметила, что, например, при прикорневой пневмонии хрипы тоже можно и не услышать.
Кроме того, обратила внимание на то, что дочь часто моргает, направила к невропатологу и сказала, что это тоже может быть следствием инфекции.
Вообщем, послала нас ЛОР врач на рентген легких и назначила:
Цефазолин 1,0 уколы два раза в день 7 дней
Эреспал 2-3 раза в день 10 дней
Ринофлуимуцил в нос 3-4раза в день 7 дней


Заключение рентгенолога:

Правосторонняя сегментарная пневмония.
Рентгенолог попросила последние анализы, увидев первый и последний анализ крови, решила, что, видимо организм как- то сам начал справляться, так как температуры нет, и последний анализ в норме. Назначения ЛОР врача одобрила

Я так понимаю, что без антибиотиков уже не обойтись, в принципе, в данной ситуации, я не против. Меня смущает только одно:

Как организм мог сам начать справляться с пневмонией, если я ей не давала никаких лекарств?
Может ли диагноз быть ошибочным, если рентген пневмонию показывает, а последний анализ, фактически наличие инфекции отрицает?

И прокомментируйте, пожалуйста, назначения

[eduardshraibman]

до начала применеия антибиотиков большинство людей выздоравливали с инфекций,организм справлялся и сейчас справится у большинсва людей без АБ, но некоторые не справлялись.И в этой группе чаще всего оказылись дети, пожилые и ослабленные.Никто не хочет рисковать жизнью и здоровьем больных-поэтому лечат антибиотиками.Не во всех случаях пневмонии она прослушивается и не во всех случаях ест изменения в общем анализе крови.Например ,при пневмонии, вызванной микоплазмой(но она чаще встречается у детей старше 4-5 лет) анализ крови общий чаще всего без изменений
.

[ollana]

Еще раз спасибо, что так скоро откликаетесь по нашей проблеме
Сегодня вечером сделали первый укол, орала жутко, боялась. Врач сказала поколоть дней пять, потом можно перейти на супракс в таблетках.
Я больше переживаю из- за ее частого моргания. Может ли это действительно быть следствием перенесенной инфекции и не усугубят ли это уколы, которых она так страшно боится?
И еще, стоит ли показаться невропатологу по этому поводу или можно просто немного подождать и пройдет само собой?

[eduardshraibman]

честно говоря, в настоящее время при достаточно широком спектре АБ в сиропе не вижу преимуществ внутримышечного введения в большинсве случаев ,особенно у амбулаторных больных.По поводу моргания-пускай оценит сначала участковый педиатр очно