Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.10.2011, 22:24
Izabella Izabella вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Город: Белгород
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 19
Izabella *
Ишемическая болезнь и др. Правильно ли назначено лечение?

Здравствуйте, уважаемые врачи! Прошу совета для моей мамы. Ей 55 лет, вес 70 кг, рост 165, средняя физическая активность. Болеет диабетом 6 лет 2 типа тяжелая форма. Узи показывает увеличение левого предсердия.
Пролежав в больнице обследовала сердце - поставили диагнозы:
ИБС. Стенокардия напряжения, ФКII. Гипертоническая болезнь III ст., с поражением сердца, головного мозга, ХСН I cт, ФК II.

Назначено лечение:
Нитраты при болях
Кардиомагнил 75 мг
Небилет (бинелол) 5 мг
Нолипрел 1 таблетка
Вазилип 10 мг
Предуктал (ангиозил - ретарт) 1 т. 2 раза в день

Насколько верно назначено лечение при этом диагнозе? нужны ли все препараты и нельзя ли их заменить чем-то по-дешевле?
Буду очень благодарна за ответ! Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.10.2011, 09:45
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,921
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,683 раз(а) за 10,795 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Основное лечение ИБС - это АКШ или стентирование, а не таблетки.
2. В медикаментах я бы вместо сомнительного кардиомагнила начал прием проверенного аспирина-кардио. А также прекратил прием пустышки - ангиозила. Остальные группы оправданы.
3. Не увидел лечение диабета.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.10.2011, 12:29
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не могу согласиться в предыдущим автором, лечение ИБС - это ВСЕГДА таблетки, плюс, при необходимости, какой-то из двух вариантов реваскуляризации.
Кроме того, вообще не понятно, на основании чего выставлен диагноз ИБС и эффективно ли проводимое лечение.
Поэтому выкладывайте копии медицинских документов (желательно предварительно "затереть" ФИО) на radikal.ru или другой фото-хостинг, ссылки сюда. Кроме того, какое на фоне лечения АД, пульс, частота приступов, при которых приходится использовать нитраты.

P.S. Насчет лечения диабета - абсолютно согласна.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): Верно, реваскуляризация не исключает таблетки до и после. Смысл моего сообщения, чтобы об этом знали, т.к. часто это даже не предлагают и не озвучивают вовсе.
tourunov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.10.2011, 18:38
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Основа лечения - это попытка затормозить прогрессирование атеросклероза - максимальные дозы статинов, аспирин кардио и профилактика (отказ откурения, стрессы, диета. спорт и т.д.) и снизить негативные процессы в миокарде ингибиторами АПФ и т.д.
Стентирование - это восстановление проходимости и риска тромбоза всего лишь одного участка одного сосуда одним стентом. Стентирование или АКШ делается сугубо по показаниям, когда польза превышает риск, так как на данный момент технология его проведения далека от идеала (стентирование): высокозатратная инвазивная процедура, негативно влияющая на свертывающую систему крови из-за подавление роста эндотелия в области стента цитостатиками.

Назначать вазилипа в смешной дозе 10 мг? На данный момент в рекомендациях прописано снижение холестерина либо до целевого уровня ЛПНП, либо хотя бы на 50%. Так как липидный профиль не предоставлен, то логичным будет поеркомендовать снижение не менее, чем на 50% - как первый этап. Это возможно лишь на высококачественном аторвататине в дозе не менее 40 мг, либо на кресторе в дозе 10 мг (при хорошей переносимости 20 мг или даже 40 мг).
Предуктал - явно лишнее. Если ильно хочеться чего-то такого метаболического, то уже лучше рыби жир ввиде рыбы или таблеток.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.10.2011, 08:49
Izabella Izabella вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Город: Белгород
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 19
Izabella *
Уважаемые доктора. спасибо большое за ответы. Лечение диабета: хомулин P по 8 ед. 3 раза в день лантус 26 ед в 22 часа.
Выкладываю холтеровское мониторивание, проведенное маме 3 октября 2011 г.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.10.2011, 18:23
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз, на фоне лечения - какое самочувствие? АД? ЧСС? Приходится ли использовать нитраты? Как контролирует гликемию? Какие сейчас сахара?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.10.2011, 18:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,633
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,406 раз(а) за 33,464 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Izabella Посмотреть сообщение
Уважаемые доктора. спасибо большое за ответы. Лечение диабета: хомулин P по 8 ед. 3 раза в день лантус 26 ед в 22 часа.
Ну, во первых , хУмулин , а во вторых - а сахар -то какой ?
Или вне зависимости от уровня сахара - скажем , проснулся , сахар 15ммоль /л - 8 ед хумулина и 10 ложек каши с бутербродами , а на другое утро проснулся- 3 ммоль /л , но все равно 8 ед хумулина и омлет ?

Какая- нибудь добрая душа направила на обучение в школу диабета ?
Почему диабет назвали тяжелым ? ( замечу , что диабет легкий , средней тяжести и тяжелый водится только на постсоветском пространстве - в мире диабет и есть диабет и есть целевые уровни гликемии )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.10.2011, 20:21
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,195
Поблагодарили 213 раз(а) за 207 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от investigator Посмотреть сообщение
так как на данный момент технология его проведения далека от идеала (стентирование): высокозатратная инвазивная процедура, негативно влияющая на свертывающую систему крови из-за подавление роста эндотелия в области стента цитостатиками.
Уважаемый Инвестигейтор! Не могли бы Вы расшифровать это заявление?
Заранее спасибо.

Комментарии к сообщению:
yarter одобрил(а): Не могли бы Вы расшифровать это заявление
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.10.2011, 20:59
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Уважаемый Инвестигейтор! Не могли бы Вы расшифровать это заявление?
Заранее спасибо.
после расшифровки автор получит Нобеля

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): Выкопаного из могилы?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.10.2011, 05:22
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Уважаемый Инвестигейтор! Не могли бы Вы расшифровать это заявление?
Заранее спасибо.
Имеется ввиду наличие инородного тела в артерии, в связи с чем пациенты вынуждены принимать как минимум комбинацию ацетилсалициловой кислоты с клопидогрелем. Тромбоциты из свертывающей системы крови никто не исключал.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.10.2011, 19:50
Izabella Izabella вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Город: Белгород
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 19
Izabella *
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Еще раз, на фоне лечения - какое самочувствие? АД? ЧСС? Приходится ли использовать нитраты? Как контролирует гликемию? Какие сейчас сахара?
Сердце болит даже при таком лечении (лечится 2 недели) ощущения замирания сердца. АД - если не пьет Энам то 150/90, если пьет то 110/70, ЧСС - 100, если пьет Эгилок, то 70. Нитраты использовать приходится при болях каждый день. При сильном падении уровня сахара, старается быстро съесть что-то сладкое. Сахар сейчас то 3-4 до 20 и такие скачки в течении дня.



Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Ну, во первых , хУмулин , а во вторых - а сахар -то какой ?
Или вне зависимости от уровня сахара - скажем , проснулся , сахар 15ммоль /л - 8 ед хумулина и 10 ложек каши с бутербродами , а на другое утро проснулся- 3 ммоль /л , но все равно 8 ед хумулина и омлет ?

Какая- нибудь добрая душа направила на обучение в школу диабета ?
Почему диабет назвали тяжелым ? ( замечу , что диабет легкий , средней тяжести и тяжелый водится только на постсоветском пространстве - в мире диабет и есть диабет и есть целевые уровни гликемии )
Если сахар утром высокий, то увеличивает дозу инсулина..Если сахар 15, то колет 12 ед. хумулина, если 7, то 8 единиц. Про школу диабета мы даже не слышали, если честно... Где такие школы находятся? Назвали тяжелым, так как на инсулине и сахар повышается до высокого 20,4, это правда только мамины предположения...

И еще, мамин вопрос, после утренней зарядки сахар очень сильно повышается до 20 ед, хотя врачи говорят что после такого должен снижаться, почему такое может происходить?

Спасибо большое!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 31.10.2011, 06:35
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Город: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Izabella Посмотреть сообщение
Сердце болит даже при таком лечении... АД - если не пьет Энам то 150/90, если пьет то 110/70, ЧСС - 100, если пьет Эгилок, то 70.
К лечению это отношение никакого не имеет. Препараты надо принимать постоянно и регулярно.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.