Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Разное

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов. Форум: Частная практика.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.05.2011, 14:46
Slavav Slavav вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.05.2007
Город: Sydney
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 8
Slavav *
Почему в нашей стране болезненные манипуляции проводят без наркоза?

Всегда интересовал меня такой вопрос-вот почему у буржуев при таких болезненных и неприятных манипуляциях, как то пункция спинного мозга, ФГС, колоноскопия, пункция костного мозга и другие, используют наркоз а в России нет?
Ведь эти манипуляции - реально пытка для людей. Человек и так нездоров, так зачем ему доставлять дополнительные страдания?
Зачем доставлять человеку дополнительную боль, когда можно ее избежать?
Почему так бесчеловечно?

Комментарии к сообщению:
Golosa одобрил(а): Ведь эти манипуляции - реально пытка для людей. Человек и так нездоров, так зачем ему доставлять дополнительные страдания?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.05.2011, 14:57
KMN KMN вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 588
Поблагодарили 27 раз(а) за 26 сообщений
KMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос риторический, при желании подобных ему, можно задать ни одну сотню или даже тысячу. Во всех отраслях.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.05.2011, 20:38
Аватар для Fedenko
Fedenko Fedenko вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 14.04.2010
Город: moscow
Сообщений: 396
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 75 раз(а) за 63 сообщений
Fedenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFedenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFedenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFedenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Slavav Посмотреть сообщение
Всегда интересовал меня такой вопрос-вот почему у буржуев при таких болезненных и неприятных манипуляциях, как то пункция спинного мозга, ФГС, колоноскопия, пункция костного мозга и другие, используют наркоз а в России нет?
Ведь эти манипуляции - реально пытка для людей. Человек и так нездоров, так зачем ему доставлять дополнительные страдания?
Зачем доставлять человеку дополнительную боль, когда можно ее избежать?
Почему так бесчеловечно?
К сожалению, это остатки традиций советской медицины. Не знаю, как в других регионах россии, а в москве эта "традиция" преодолевается. По крайней мере, там где я работаю, такого не бывает.

Комментарии к сообщению:
ENT_1 одобрил(а): У нас даже фурункул вскрывают под общей анестезией
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.06.2011, 09:26
udodvv udodvv вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.02.2011
Город: Свободный
Сообщений: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
udodvv *
Все очень просто, это не входит в программу госгарантий т.е. бесплатной помощи. Плати и тебе все, что угодно сделают под наркозом, если конечно нет противопоказаний.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.06.2011, 10:19
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Slavav Посмотреть сообщение
Почему так бесчеловечно?
.... отнюдь! Как раз очень взвешенно и человеколюбиво!!!
К сожалению, оснащение, финансирование и квалификация анестезиологической службы в частности не позволяют обеспечить надлежащую безопасность (приемлемую не только для "буржуев", а, скажем так, для сегодняшнего развития медицины) пациента во время проведения анестезиологического пособия. Для сегодняшних реалий, приходится признать, что "дополнительные страдания" нередко являются меньшим злом по сравнению с неприемлемыми рисками анестезии.

Комментарии к сообщению:
cactus1972 одобрил(а):
MarinaAS одобрил(а):
andreymaltsev одобрил(а): человеколюбиво!
genbytu одобрил(а):
nastassia одобрил(а): это сегодняшние реалии
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.07.2011, 15:26
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Slavav Посмотреть сообщение
Всегда интересовал меня такой вопрос-вот почему у буржуев при таких болезненных и неприятных манипуляциях, как то пункция спинного мозга, ФГС, колоноскопия, пункция костного мозга и другие, используют наркоз а в России нет?
Ведь эти манипуляции - реально пытка для людей. Человек и так нездоров, так зачем ему доставлять дополнительные страдания?
Зачем доставлять человеку дополнительную боль, когда можно ее избежать?
Почему так бесчеловечно?
Вопрос здравого смысла и соотношения риск/комфорт пациента. У буржуев тоже весьма избирательный подход к делу. Например никто не будет давать наркоз роженице перед проведением эпидуральной анестезии - только локальное обезболивание. Хотя, конечно, манипуляция болезненная и роженица итак измучена схватками. Просто риск значительный и не компенсирует тот психологический дискомфорт, который причиняет вмешательство.

Вот что мне точно нравится, так это бережное отношение к детской психике. Ребенок привозится в операционную вместе с родителем, там улыбчивый персонал в разноцветных костюмчиках гладит по головке и вежливо предлагает - давай в космонавта поиграем или давай понюхаем духи, лучше. чем у мамы. Несколько глубоких вдохов севофлюрана на 8 оборотов и ребенок уже спит. После этого уже делают вену, и все прочие болезненные манипуляции.
А в России до сих пор распространена практика тонзилло- и аденоидектомии маленьким детям наживую без какой-либо седации. Стоит ли удивляться, что потом они подом подсоздательно панически боятся людей в белых халатах и больниц ? А потом, вырастая, начинают придумывать всякие мифы про "врачей-убийц" и прочие негативные суждения про докторов и медицину в целом.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.07.2011, 16:31
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zubarew Посмотреть сообщение
улыбчивый персонал в разноцветных костюмчиках гладит по головке и вежливо предлагает - давай в космонавта поиграем или давай понюхаем духи, лучше. чем у мамы.
"А теперь надо всем вместе дунуть, потому что если не дунуть, то фокус не получится" (с)
Цитата:
А в России до сих пор распространена практика тонзилло- и аденоидектомии маленьким детям наживую без какой-либо седации.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Кстати от аденотомии в 6-летнем возрасте у меня остались примерно те же эмоции. Только простыни были темно-зелеными с застиранными пятнами крови. Но вязки были практически такие же.
Фотография сделана в музее истории медицины П.Страдыня в Риге.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.07.2011, 19:08
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,728
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,537 раз(а) за 4,420 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Все очень просто, это не входит в программу госгарантий т.е. бесплатной помощи. Плати и тебе все, что угодно сделают под наркозом, если конечно нет противопоказаний.
Потому,что в России,корзина услуг,входящая в программу страховой медицины убогая, недостаточная,и на этом фоне,платная медицина,которая должна быть альтернативной,то есть по желанию пациента,превращается в доминирующую,и дающую возможность зарабатывать на пациентах,не имеющих возможность получить адекватный набор услуг в рамках страховой медицины.
Настоящий Министр Здравоохранения России,мягко скажем,могла бы поучиться опыту организации страховой медицины и набора козины услуг у буржуев.Да в том же Израиле,есть чему поучиться.Претит,наверное..или выгодно..
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.