Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 15.07.2010, 00:41
leSoleil leSoleil вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2010
Город: MSK
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 7
leSoleil *
Длительный кашель. Алгоритм действий

Здравствуйте! У дочки(5,9лет) последние 1,5 года кашель, который иногда пропадает на две-три недели, потом опять появляется. Кашель редкий,сухой, 2-3 раза в день. Дочку не беспокоит, занимается так же,чем и занималась, но беспокоит меня. И окружающих, потому что кашель очень-очень громкий, как будто у нее внутри "труба", и это ее "кхе-кхе" заставляет в ужасе оборачиваться окружающих в радиусе 10 метров. Кашель глубокий, идет из самой глубины легких, но ей неудобств не причиняет. Педиатр ничего толкового не предложил. Манту были хорошие, лазолваны и прочие как-то никак не влияли, у лора особых претензий не было, общие анализы крови,мочи,кала так же в норме были. Сейчас почти месяц на море, решила,что если ничего не изменится, то по возвращению будем комплексно и глубоко исследовать и выявлять причину.
Какой алгоритм действий в данном случае? Какие анализы сдавать, каких специалистов пройти, на что обратить внимание?

Про море. Поехали именно в Мисхор(как одно из лучших мест для климатолечения), на месяц, как раз 3 недели до поездки кашля не было, зато через пару дней кашель вернулся, да еще чуть сильнее и более влажный. Самое интересное, что проявляется исключительно в 16-17 часов на пляже, когда жара спадает, с моря дует прохладный влажный бриз. Или например в тенистом парке возле больших камней, где сыро и прохладно, стоит только зайти в эту зону-сразу "кхе-кхе". Ночью кашля не бывает, после сна так же не бывает. И вот на море при очень мягкой адаптации к воде, солнцу, первую неделю создалось ощущение, что какая-то запрятанная инфекция полезла отовсюду:сперва влажный кашель, потом сразу же ночью заболело ухо(но больше не беспокоило), потом сопли 2 дня, сразу же после конъюктевит 2 дня. Но очень быстро и за неделю все в итоге прошло. И кашель стал опять сухим Если бы это были легкие покашливания, я бы может и не беспокоилась, а так эти "трубные" звуки...
На следующей неделе будем уже дома, сразу же хочу начать искать причину кашля. С чего начать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.07.2010, 02:25
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стоит проконсультироваться у семейного психолога, причина может быть там.
Для исключения органических причин предоставленной информации совершенно недостаточно. Прочтите: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=73514
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.07.2010, 14:42
leSoleil leSoleil вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2010
Город: MSK
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 7
leSoleil *
SergDoc, дочка полгода работала с детским психологом(по другим вопросам), сказали, что кашель не по их части.

Цитата:
2) Сообщите возраст ребенка, пол, вес и рост. Перечислите хронические заболевания у ребенка, сопутствующую патологию.
Девочка 5,9 лет, 23кг, 118см. Хронических заболеваний нет(если только этот кашель не считается уже хроническим).

Цитата:
3) Максимально полно излагайте ВСЕ жалобы ребенка и Ваши жалобы.
У ребенка жалоб нет, она как будто не замечает кашель.

Цитата:
4) Указывайте развитие заболевания в хронологическом порядке. Какие были проведены методы диагностики, как лечили, какой был эффект, если заболевания хроническое - сколько раз в год обострения.
Развитие...Дочка родилась в срок, 9/9 по Апгар, вакцинация по графику, ГВ до года, закаливание, бассейн, правильное питание. До 3-х лет ни разу не болела, даже не смотря на полгода хождения в сад. 1 раз за 3 года были легкие прозрачные сопельки после явного переохлаждения в горной речке.
В 3 года-ларингит, в 3.2. бронхит, в 3.6 двусторонний отит(первый за 3 года антибиотик Аугментин), в 3.11 на море в конце отдыха развился бронхит+подхватила в последний день сильнейший энтеровирус, который проявился,как только приземлились, 8 часов неукротимой рвоты,госпитализация, 3-е суток под капельницей, как только оклемалась, долечивались уже дома(от бронхита в больнице начали давать антибиотик). Вот именно тот кашель с моря, глубокий, на всю силу легких, стал именно такого характера при любых орз,орви и бронхитах и даже просто так.
В 4,2 бронхит.
Потом пару орз.
В 4,6 опять бронхит, который в течение месяца не проходил(пили лазолван, флюдитек). Тогда врач назначила Аугментин. Стало лучше, но покашливания сохранялись.
В 4,7 ангина, опять антибиотик. Покашливания сохранялись. И с тех пор они уже не уходили надолго, на 2-3 недели максимум.
В 4.11 туботит
В 5,1 бронхит.
В 5,5 бронхит.
Кашель,если точно, с мая 2009 года. Вот сегодня, она проснулась, умылась, оделась, потом в течение часа покашливала, и вот потом в течение 6 часов тишина. Обычно бывает наоборот, вечером покашливания. Если бы они были легкие, как будто "горловые", меня бы скорее всего не беспокоило, а так кашель как будто на всю силу легких, с самых низов, такой кашель скорее бы подошел мужчине под 2 метра и весом в 150кг, а не маленькой девочке.

Педиатр ничего не выслушивает,хотя так же согласна,что надо бы все-таки разобраться с кашлем. Последний общий анализ крови и мочи были год назад,в норме. Манту в норме. Но и с кашлем не разбирались, честно говоря. Он вроде бы проходил,тогда как-то забывалось,потом опять появлялся.

Никаких жалоб больше не было. Единственное, весной у нее болел живот(после осмотра и УЗИ связали с переходом в новый сад и психологией), анализ кала был в норме. Хотя зубами ночью скрипит, иногда очень сильно. Живот прошел сам по себе где-то в мае(как только ушли из сада на каникулы).

Дома никто не курит.
Животных дома нет, но есть у бабушки(ездим каждые выходные с ночевкой)
В младенчестве была аллергия на любые яблоки,даже съеденные мной на ГВ(и потом до 2-х лет когда она сама пыталась съесть) и на брокколи(где-то с 6мес и до года). Атопического дерматита и т.д. не было.

У моего брата была бронхиальная астма+сильнейшая аллергия на пух и шерсть животных. Но помня его приступы и его кашель, дочкин кашель как-то совсем не похож.

Приедем в понедельник, в среду пойдем к врачу, понятно, что сперва общий анализ крови, мочи, кала. Может сразу еще на что-то, раз уж кровь все равно будут брать (для нее забор крови огромная трагедия). Нужно ли делать рентген (ни разу не делали)?

Все анализы выложу, как только получим результаты.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.07.2010, 15:36
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужна очная консультация ЛОР-врача и аллерголога.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.07.2010, 16:07
leSoleil leSoleil вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2010
Город: MSK
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 7
leSoleil *
Хорошо, к ЛОРу и аллергологу также сходим.
ОАК,мочи и кала сдавать?
И есть ли вероятность, что по одному анализу кала ничего не выявили? все-таки скрип зубов по ночам сильный, и та "весенняя" боль в животе. Мало ли кто живет
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.07.2010, 16:10
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скрип зубов - бруксизм, вариант нормы.
Кровь, рентген и прочее - если назначат специалисты, если увидят в этом необходимость. Кал на я/гл - на здоровье.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.08.2010, 13:44
leSoleil leSoleil вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2010
Город: MSK
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 7
leSoleil *
Добрый день! Вернулись в город, пошли потихоньку по врачам.
Были у ЛОРа-все хорошо, дала направление на мазок из носа и зева.
К аллергологу записались, для этого надо сдать кровь на аллергены(педиатрическая панель)

3 недели назад была ангина, пропили 1 неделю Аугментин 400. Кашель есть и никуда не исчезает.

На данный момент уже есть результаты от 11.08:

1. Анализ крови общий
Базофилы 10в9 л -1
Эозинофилы 10в9 л -4
Нейтрофилы:
палочкоядерные,% - 2
сегментоядерные,% - 41
Лимфоциты, % - 50
Моноциты, 10в9 л - 3
СОЭ - 34

(сзади на бумажке напечатано и графики какие-то):
WBC 8,9 10в9 л
RBC 4,47 10в12 л
HGB 130 g/L
HCT 36,1%
MCV 80,8 fL
NCH 29,1 Pg
MCHC 360г/л
PLT 285 10в9 на л
LY 34,4% 3,1 10в9 на л
MO 5,8% 0,5 10в9 на л
GR 59,8% 5,3 10в9 на л
RDW 12,6%CV
PCT 0,14%
MPV 4,9л fL
PDW 18,9H %

2. Сахар 4,0 ммоль

3. Мазок из носа на эозинофилы
(написано от руки,плохо понятно) эозинофилы -ав(г?)

Анализ мочи так же от руки данные,ничего не понятно напротив каких данных сделаны записи, отсканирую вечером. Врач сказала,все хорошо,только видимо много сладкого ест(там напротив то ли глюкозы,то ли белка стоит 5 с закорючками-буквами)

4.Соскоб на энтеробиоз(для сада сдавали как раз)-яйца остриц не выявлены

Врач назначила Сумамед 5дней. Сказала,что кашель видимо воспалительного характера, не аллергический. Хотя 3 недели назад мы уже пили Аугментин, а в апреле в связи бронхита Зинат пили, кашель на пару дней ушел тогда и опять вернулся

Ждем результатов анализа на хламидии,микоплазмы,токсакороз, мазок из зева.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.08.2010, 16:58
leSoleil leSoleil вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2010
Город: MSK
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 7
leSoleil *
Уже не получается отредактировать предыдущее сообщение.
Хотела уточнить, стоит ли пить назначенный педиатром Сумамед (назначила по ОАК+наш постоянный кашель,хотя в легких ничего не услышала)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.08.2010, 08:53
leSoleil leSoleil вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2010
Город: MSK
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 7
leSoleil *
Уважаемый Сергей, можно я еще раз повторю свой последний вопрос-стоит ли принимать Сумамед, который назначила педиатр? (по результату ОАК+наш постоянный кашель)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.08.2010, 08:59
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Исходя из представленных Вами данных, показаний для антибиотиков не прослеживается. Возможно, очный врач знает больше нас.
Доктор думает об исключении бронхиальной астмы?
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.08.2010, 09:12
leSoleil leSoleil вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2010
Город: MSK
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 7
leSoleil *
Самое интересное, что в пятницу, когда назначили Сумамед,доктор ребенка не видела, просто сообщила, что СОЭ 34,высокий, значит какой-то воспалительный процесс идет, кашель скорее всего не аллергический,а воспалительный.

А в понедельник(9.08) на приеме дочка не кашляла (вот уже 3 дня как,у нее такие перерывы бывают раз в месяц), в легких все чисто было, через 2 часа после посещения опять пошел кашель.

НО. У сына так же СОЭ чуть повышен оказался, 22, и на след.день после сдачи анализа у него поднялась температура, что-то вирусное, вот сегодня вроде бы спала. Как мне кажется, возможен вариант, что дочка так же ОРВИ заразилась. Или без симптомов такое не бывает(не знаю уже, наш постоянный кашель это симптом или нет). Если у нее как и у брата ОРВИ,то Сумамед не нужен получается...

К аллергологу еще сходим, еще не сдали кровь на аллергены. Но врач не особо верит в бронхиальную астму.
Мне она тоже кажется маловероятной. Она была у моего брата, и я хорошо помню его приступы, характер кашля,звуки. У дочки же не бывает приступов. Кашель единичный. И ночью никогда его нет. Хотя в последнее время заметила, что кашель немного изменился, теперь в самом конце вдоха(перед тем как кашлянуть) прослышивается едва уловий подсвист, скорее даже легкий сип. И последние недели кашель не громкий,"как труба", как бывал обычно, а обычный по мощности, и глухой.

Значит Сумамед скорее всего не нужен?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.08.2010, 13:44
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз, консультант не назначает и не отменяет. Он высказывает мнение в соответствии с предоставленной информацией. Есть случаи, удобные для дистанционного консультирования. Есть - неудобные. Ваш - второй. В этой ситуации мало что можно сказать заочно, кроме вышесказанного - Вы показаний для антибиотика не описали.
...Кашлевой вариант БА надо исключать, ИМХО.

Комментарии к сообщению:
ОльгаШа одобрил(а): Кашлевой вариант БА надо исключать, ИМХО
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.