Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 19.05.2010, 13:28
Homusha Homusha вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.11.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 59
Homusha *
Неожиданные показатели ЦМВ(

Ребенку 10, 5 месяцев. Рост 73, вес 10.9 кг, родились доношенные, в срок.
После рождения была затяжная желтушка. Исключив по результатам УЗИ и анализов крови-мочи патологии, педиатр предположил внутриутробное инфицирование. Пришел положительный показатель ЦМВ (методом ПЦР, количественного показателя не было, только качественный).
Назначили свечи виферон курсом на полтора месяца и Урсосан для очистки печени. Через три дня на урсосане желтушка прошла (ребенку было полтора месяца). Курс виферона проставили, после него повторили анализ на ЦМВ, он пришел положительный, но поскольку все остальные анализы (общий, биохимия-АЛАТ, АСАТ, билирубин) были в норме ЦМВ решили не лечить.
Претензий к ребенку ни у одного специалиста нет.
За 10 месяцев ничем не болел.
Мы отложили вопрос вакцинации до года, на прошлой неделе сдали все анализы повторно, чтобы начать ставить прививки. В числе прочего пришло вот что:

anti-CMV LgG 1453
anti-CMV LgM полож.
авидность anti-CMV LgG 0.79

Я правильно понимаю, что наличие М титров говорит об активной инфекции?
Не мог ли сказаться на результате анализа тот факт, что за 2,5-3 часа до него ребенок ел грудное молоко???
Огромное Вам спасибо заранее. Не знаю, чтобы я делала без Вашего сервера
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.05.2010, 13:35
Homusha Homusha вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.11.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 59
Homusha *
на всякий случай-результаты анализов.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.05.2010, 14:16
Аватар для Gratis
Gratis Gratis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 18.03.2010
Город: Астрахань
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 701 раз(а) за 656 сообщений
Gratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При отсутствии проявлений заболевания, а у Вас их нет, вышеуказанные анализы - ни чего не значат. Успокойтесь и забудьте.
зы наличие M антител свидетельствует о том, что организм встречался с этим антигеном и ответил выработкой антител. И больше ни чего!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.05.2010, 14:21
Homusha Homusha вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.11.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 59
Homusha *
А как же отклонения от нормы в остальных анализах? Это не проявление ЦМВ?
Возможна ли при таких показателях плановая вакцинация?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.05.2010, 14:29
Аватар для Gratis
Gratis Gratis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 18.03.2010
Город: Астрахань
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 701 раз(а) за 656 сообщений
Gratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вакцинация возможна при отсутствии текущего инфекционного заболевания.
Не могу прочесть количество лейкоцитов (18.5 или 16.5?).
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.05.2010, 14:30
Homusha Homusha вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.11.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 59
Homusha *
Цитата:
Сообщение от Gratis Посмотреть сообщение
При отсутствии проявлений заболевания, а у Вас их нет, вышеуказанные анализы - ни чего не значат. Успокойтесь и забудьте.
зы наличие M антител свидетельствует о том, что организм встречался с этим антигеном и ответил выработкой антител. И больше ни чего!

ради Бога простите, я ни в коем случае не ставлю под сомнение Вашу квалификацию, просто наши педиатры говорят о том, что как раз о "встрече" с вирусом говорят G-антитела, а M-антитела говорят об остроте процесса.
они ошибаются?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.05.2010, 14:31
Homusha Homusha вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.11.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 59
Homusha *
Лейкоциты 16.40

Комментарии к сообщению:
Gratis одобрил(а): норма
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.05.2010, 14:41
Аватар для Gratis
Gratis Gratis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 18.03.2010
Город: Астрахань
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 701 раз(а) за 656 сообщений
Gratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Homusha Посмотреть сообщение
ради Бога простите, я ни в коем случае не ставлю под сомнение Вашу квалификацию, просто наши педиатры говорят о том, что как раз о "встрече" с вирусом говорят G-антитела, а M-антитела говорят об остроте процесса.
они ошибаются?
G-антитела свидетельствую о "встрече" в прошлом, а M-антитела говорят об "недавней встрече". "Недавность встречи" (в Вашем случае) с инфекцией еще раз говорит, о том, что речь идет не о внутриутробном характере инфицирования, а о недавнем.
Об "остроте" инфекционного процесса свидетельствуют определенные симптомы, например проявления текущего гепатита или пневмонии при ЦМВ, с соответствующими клиническими и лабораторными изменениями. Это ведь и Вам понятно?
зы к стати: лечение назначенное Вам якобы для цитомегаловирусной инфекции, - не выдерживает ни какой критики.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.05.2010, 14:47
Homusha Homusha вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.11.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 59
Homusha *
Огромное спасибо. Да, это вполне понятно.
Единственное, что я не понимаю. Ребенок родился с ЦМВ (это подтверждено лабораторно, анализ методом пцр, качественный, положительный), а теперь получается, что ребенок встретился с инфекцией недавно?
и вот еще комментарий к нынешнему анализу от лаборатории: "Индекс авидности высокий, вероятность недавнего первичного инфицирования низка"
Спасибо Вам за терпение и понимание!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.05.2010, 15:02
Аватар для Gratis
Gratis Gratis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 18.03.2010
Город: Астрахань
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 701 раз(а) за 656 сообщений
Gratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При рождении кроме ПЦР, так надо понимать, ИФА (IG M и G) не определяли, судить только по ПЦР нельзя, т.к. бывают ложноположительный результаты (загрязнение например). При отсутствии клинических проявлений, - они диагностически не значимы.
Про позже-раньше: В ходе иммунного ответа организма на проникновение инфекционного агента стимулированный клон лимфоцитов начинает вырабатывать сначала специфические IgM-антитела, а несколько позже и специфические IgG-антитела.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.05.2010, 18:04
aidfinger aidfinger вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2010
Город: Moscow
Сообщений: 10
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
aidfinger *
Еще немного добавлю:
Чем дальше время от момента заражения, тем выше авидность IgG
А IgM могут сохранятся от 6 до 12 месяцев с момента первичного инфицирования.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.05.2010, 19:04
Homusha Homusha вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.11.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 59
Homusha *
Спасибо.
Значит, инфицирование было достаточно давно, поскольку авидность высока, но отсутствие клиники исключает возможность внутриутробного заражения?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.05.2010, 19:31
Аватар для Gratis
Gratis Gratis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 18.03.2010
Город: Астрахань
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 701 раз(а) за 656 сообщений
Gratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отсутствие клиники означает отсутствие болезни и проблемы с ЦМВ.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.05.2010, 20:06
Homusha Homusha вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.11.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 59
Homusha *
Огромное Вам спасибо за исчерпывающие пояснения.
Больше не переживаю)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.05.2010, 20:06
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По международным рекомендациям, если есть подозрение на ЦМВ в первые недели делается именно ПЦР (исследование антител у новорожденного неинформативно), в случае положительной ПЦР исследуются зрение и слух. Судя по тому, что ребенок совершенно здоров, как Вы пишете, была встреча с ЦМВ. Исследование авидности и проч. смысла в отсутствие клиники не имеет, но лаборатория тоже хочет жить.
Резюме - для того, чтобы решать вопрос с прививкой, достаточно осмотра педиатра.
Подробнее - на сайде д-ра Агапова - venuro.ru - там можно найти грамотную информацию по цитомегаловирусной инфекции. Все остальное - от луквого.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.