Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.04.2010, 08:19
TaniaAM TaniaAM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2009
Город: Якутск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 13
TaniaAM *
Ребенок 9 мес., обструкт. бронхит, правильны ли назначенное лечение и прогноз врача?

Добрый день, уважаемые доктора.
Заболел мой ребенок: Мальчик, 9 месяцев, вес 9.5-10 кг., на ГВ + прикорм с 7 мес.

Будьте так добры, ознакомьтесь с историей болезни и если возможно ответьте на мои вопросы.

Течение болезни:
30.03 - Температура не повышена, кашель влажный, сипы, хрипы (не сильные, слышатся в горле).

31.03 - Температура 37.6, к вечеру спала. Кашель усилился, чихает, сильный насморк (слизь прозрачная, жидкая), дыхание шумное. Быстро устает, днем засыпал три раза по 10 мин. Ночью два раза просыпался и очень сильно плакал (может быть болело горло, т.к. из-за насморка спал с открытым ртом, после второго просыпания с плачем стала следить, чтобы ротик был закрыт - больше не просыпался).

01.04 - Температура не повышена. Сильный кашель, чихание, насморк, дыхание шумное. Перед сном сильно капризничал и плакал, дала парацетамол (было ощущение, что "косточки ломит"), после парацетамола заснул.

02.04 - Температура с утра 37.0. Сильный кашель, чихание, насморк. Громкие хрипы при каждом вдохе-выдохе, учащенное дыхание, когда не спит. Быстрая утомляемость, общая вялость. Вызвали педиатра в первый раз (НЕ нашего основного педиатра). Дала два раза Виферон, два раза парацетамол (не от температуры, а от предполагаемой ломоты и головной боли).

03.04 - Температура с утра - 37.7. Сильный кашель, чихание, насморк. Громкие хрипы при каждом вдохе-выдохе (мне показалось, что стали тише, но глубже, что-ли), учащенное дыхание. Ночью спал плохо. Утром проснулся с плачем, раньше обычного на 2 часа, состояние очень слабое, вялое, было видно, что хочет спать очень сильно, но не может - в кровати "выключается" на несколько секунд, потом начинает ворочаться, плакать, на руках в вертикальном положении успокаивается постепенно, обратно в кровать - и опять то же самое несколько раз. Вызвали нашего Основного Педиатра, далее результаты его осмотра.

Объективный осмотр:
Общее состояние удовлетворительное. Самочувствие снижено. Аппетит снижен. Зев гиперемирован, миндалины не увеличены.
Дыхание стридородное, шумное.
Периферические л/узлы не увеличены.
Кожа смуглая, чистая. Слизистые увлажнены достаточно.
В легких дыхание жесткое, свистящие + влажные хрипы > слева.
Из носа слизистое отделяемое.
Тоны сердца ритмичные, систолический шум.
Живот мягкий, б/б.
Стул кашицей, мочится достаточно.

Диагноз:
ОРВИ, о. обструктивный бронхит Д? (- не разобрала) 0-1 ст. Вр. стридор. Тимомегалия.

Рекомендации:
1. Виферон-1 - 1 св. х 2 р.д. (5 дней, 10.00-22.00)
2. Амоксиклав (сусп.) - 2.5 мл х 3 р.д. (5 дней, через 8 часов)
3. Ингаляции с Беродуалом - NaCl 0,9% + 8 капель Беродуала по 4 минуты х 2 р.д. (10.00 - 18.00)
4. Капли в нос (после туалета носа) Протаргол - 1 х 3 р.д. 9.00 - 15.00 - 21.00
5. Маример 2 к. х 4 р.д.
6. Орошение зева отваром шалфея х 5 р. в день.
7. ЛИБО: Мукалтин 1/8 т. х 2 р.д., ЛИБО: раствор нашатырно-анисовых капель (1 капли) х 2 р.д.

ЧАВО прочитаны и обдуманы, из назначений уважаемого мною педиатра уверенно не будем применять Виферон и шалфей. Увлажняю воздух, проветриваю комнату, не кутаю ребенка, насильно не кормлю, пою водичкой, небулайзер с физраствором 2 раза в день, даю парацетамол в свечах (если сильно мается, ворочается, плачет и не может заснуть).

Мои вопросы:

1. Я спросила у доктора: "На основании чего назначаются антибиотики, ведь они показаны при бактериальных инфекциях?". Ответ педиатра (грубо говоря моими словами): бактерии там есть, раз это обструктивный бронхит - раз перешло в бронхи, значит там уже бактерии.
Я боюсь, что если не буду давать антибиотик, то могут произойти какие-нибудь изменения, что дойдет до пневмонии. Можно ли в данной ситуации давать амоксиклав, с вашей точки зрения? Будет ли это меньшим из зол? Или же необходимо провести дополнительные исследования и как срочно?

2. На словах доктор сказал, что если при данном лечении в течение двух дней не будет улучшения, то ребенка положат в инфекционку. Ну неужели это и правда единственный вариант? Может быть, если не будет улучшений, можно - не сдаваясь в больницу - сдать дополнительно какие-либо анализы и пересмотреть лечение? И если это возможно, как бы мне эту мысль грамотно и деликатно преподнести доктору?

3. Почему у ребенка во 3-й день болезни спала температура, а в 4-й появилась снова? Наш доктор предположил (опять же передаю своими словами), что вначале организм боролся, потом ослаб, а после применения Виферона стал опять бороться. Да, я дала виферон два раза на 4-й день болезни, испугалась резкого ухудшения самочувствия (очень надеюсь, что этот факт не помешает нашему с вами общению...). Но что-то я сомневаюсь, что дело было в Вифероне. Нормально ли отсутствие повышенной температуры в середине болезни?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.04.2010, 13:53
Аватар для Dr.Mari
Dr.Mari Dr.Mari вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.09.2008
Город: Город
Сообщений: 1,553
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 652 раз(а) за 628 сообщений
Dr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.Бронхиты в большинстве случаев имеют вирусную этиологию и не лечатся антибиотиками.Просто разные вирусы вызывают поражение дыхательных путей на разных уровнях.Антибиотик показан только в случае бактериальной инфекции.Для того,чтобы ее подтвердить,необходимо cдать общий анализ крови и ,возможно,провести рентгенографию ОГК.
До этих пор из всех вышеперечисленных назначений ребенку показаны только ингаляции с беродуалом и маример.

2. Затруднительно определить заочно,нужна ли госпитализация.Рекомендуемые анализы указаны выше.

3.Просто такое течение заболевания .Ваш врач фантазирует.

Комментарии к сообщению:
antibiotik одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.04.2010, 17:00
TaniaAM TaniaAM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2009
Город: Якутск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 13
TaniaAM *
Здравствуйте еще раз!

Мы сдали ОАК, но к сожалению на момент сдачи анализа ребенок уже два дня принимал Амоксиклав. Наверное, по этой причине уже нельзя определить, был ли этот бронхит вирусного или бактериального характера? И есть ли еще какие-нибудь аспекты здоровья малыша, на которые, по результатам этого анализа мне следует обратить внимание (например дефицит железа, нередко здесь упоминаемый)?

Большое спасибо!

Результаты ОАК:

СОЭ - 14 мм/ч
Эоз. - 3.0
Пал. - 5.0
Мон. - 12.0
Сегм. - 22.0
Лимф. - 58.0
WBC - 5.38 10*9/l
LYM - 3.46 10*9/l
MID - 0.64 10*9/l
GRA - 1.28 10*9/l
LY% - 64.3 %
MI% - 11.9 %
GR% - 23.8 %
RBC - 4.82 10*12/l
HGB - 107 g/l
HCT - 29.7 %
MCV - 62 fl
MCH - 22.3 pg
MCHC - 361 g/l
RDWc - 12.2 %
PLT - 265 10*9/l
PCT - 0.21 %
MPV - 7.8 fl
PDWc - 39.6 %
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.04.2010, 18:21
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ребенок переносит вирусную инфекцию. Бактериальные бронхиты - это редкость, и у здоровых детей не встречаются.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.04.2010, 18:33
TaniaAM TaniaAM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2009
Город: Якутск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 13
TaniaAM *
Спасибо, Валентин Сергеевич!
Стало быть, кроме ОРВИ никаких отклонений этот анализ не показал?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.04.2010, 18:45
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему же? Еще есть железодефицит.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.04.2010, 18:49
TaniaAM TaniaAM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2009
Город: Якутск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 13
TaniaAM *
Спасибо, Валентин Сергеевич!
И таким образом, кроме ОРВИ и железодефицита, никаких отклонений?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.04.2010, 19:21
Аватар для Dr.Mari
Dr.Mari Dr.Mari вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.09.2008
Город: Город
Сообщений: 1,553
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 652 раз(а) за 628 сообщений
Dr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Mari этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Именно так.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.04.2010, 12:21
TaniaAM TaniaAM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2009
Город: Якутск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 13
TaniaAM *
Добрый день!
Сегодня Андрюшку осмотрел педиатр.


Объективный осмотр:
Общее состояние удовлетворительное.
Самочувствие с улучшением.
Аппетит не нарушен.
Зев слегка гиперемирован.
Периферические узлы не увеличены.
Кожа розовая, слизистые увлажнены достаточно.
Дыхание жестковатое, хрипы проводные, обструкция меньше.
Тоны сердца ритмичные, систолический шум.
Живот мягкий, б/б.
Стул жидкий.
Мочится достаточно.

Тем не менее в рекомендация стоит: "А/б продолжить до №7-10".

Могу ли я не продолжать Амоксиклав? Первоначальное назначение было на 5 дней, мы их пропили, и как я поняла, не было в них необходимости. Не продолжать?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.04.2010, 20:45
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нормальное состояние, отсутствие одышки и проводные хрипы исключают обструкцию как таковую. А/б не был нужен изначально (ни хрипы, ни обструкция им не лечатся), тем более нет смысла его продолжать.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.04.2010, 05:33
TaniaAM TaniaAM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2009
Город: Якутск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 13
TaniaAM *
Спасибо, что не устаете повторять одно и то же (как же вам это надоело, наверное, в сотый раз объяснять взволнованным мамашам про антибиотики)! Ваше дело - самое нужное, дорогие доктора!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.09.2010, 15:29
TaniaAM TaniaAM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2009
Город: Якутск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 13
TaniaAM *
Здравствуйте еще раз!
Сейчас ребенку 1 год 2 месяца.
28 августа сделали вакцину против Коклюша, Кори, Паротита. До вакцинации у ребенка наблюдались нечастые покашливание, но температура была нормальной, в общем, педиатр вакцинацию разрешил.
29 августа кашель усилился. Педиатр осмотрел 30 августа, отметил только красное горло, прописал полоскание ромашкой.
На сегодня кашель стал приступообразным, из 4-5 "толчков"-покашливаний, лицо краснеет, дыхание со свистом, особенно слышен этот свист когда ребенок приседает или наклоняется. Ночью кашляет таким приступом примерно раз в час, не просыпается.
Планирую завтра сдать ОАК, после этого еще раз посетить педиатра. Нужно ли еще сдать какие-либо анализы до приема? ИФА на коклюш?..
Спасибо большое.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.09.2010, 21:47
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы уверены, что прививка была именно от коклюша? Обычно вместе с прививкой против кори и паротита делают прививку против краснухи.

Комментарии к сообщению:
elena__K одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.09.2010, 08:31
TaniaAM TaniaAM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2009
Город: Якутск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 13
TaniaAM *
Черт, да-да-да, это в мозгах у меня, идиотки, коклюш....
Т.о. кроме ОАК пока ничего не нужно сдавать?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.09.2010, 17:45
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, так
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.