Админу -- о неоправданном стирании текста.

[волод]

Админу -- о неоправданном стирании текста.

8 ноября 2004 модератор bill стер мой, приведенный ниже, текст, размещенный на форуме "Резервы психического здоровья", в теме "Что такое психическое здоровье?". Кроме того, он написал (на 5-ой стр. этой темы), что все мои тексты будут стираться.
Прошу пресечь эти тупо тоталитарные действия модератора. Прошу сообщить о Вашей позиции.

Ниже приведен текст, стертый Биллом.

волод (Любарский)


СТЕРТЫЙ ТЕКСТ. (ПЕРВАЯ СТРОКА ИЗМЕНЕНА В СВЯЗИ С ИЗМЕНЕНИЯМИ В СТРУКТУРЕ ТЕМЫ.)

Удивляет то, что Билл считает убедительными тексты, рекомендованные им на 4-ой странице темы "Что такое психическое здоровье?".

Про большую часть описанных там состояний непонятно почему их следует считать болезнями, а не психологическими проблемами.

Препараты вроде тех, которые там описаны, нельзя считать лекарствами даже применительно к ветеринарии. Тезис о безвредности (или меньшей вредности) новых препаратов вызывает недоверие. Ну, как это можно успокоить депрессию, не успокоив и то, что успокаивать не нужно? Недоверие усиливается тем, что психиатры явно не самая наблюдательная группа медицинских работников. Ну, неужели психиатр будет наблюдать, как эти новые препараты влияют, скажем, на сексуальное влечение? Психиатра это совершенно не интересует.

И, кстати, есть вопрос не менее важный, чем вопрос: "Что такое психическое здоровье?". Я имею в виду вопрос: "В каких случаях и для достижения каких целей допустимо (если допустимо) не словесное, и не подобное словесному (музыкальное, например), воздействие на психику?".

Можно также обдумать, не следует ли предусмотреть различные (не предполагающие лечения и устанавливаемые судом) формы опеки.

Думаю, что решению всех этих вопросов мог бы помочь такой психиатр, которому стало "невкусно". Примерно как Л. П. Берии к 1953 году стало "невкусно" быть одним из лидеров тоталитарного государства. Лаврентию Павловичу до того стало "невкусно", что он задумал и начал осуществлять весьма радикальную программу десталинизации и демократизации. Похоже, что Берия был более радикальным реформатором, чем Хрущев.

Но, надеясь на "психиатрического Берию образца 1953 года" я не исключаю и других вариантов. Думаю, что было бы целесообразно, если бы в связи с упомянутыми выше вопросами высказались (выйдя за рамки своих специальностей) разные медики, а также психологи.

ЛЮБАРСКИЙ

[yakov]

При Вашей репутации на шаг до бана говорить о неоправданном стирании текста не стоит...

[волод]

Сообщение от yakov

При Вашей репутации на шаг до бана говорить о неоправданном стирании текста не стоит...

"Репутацию" могут содать несколько человек. Это несерьезно.

ЛЮБАРСКИЙ

[alexshishka]

Есть ли прописанные правила забанивания? Понятно, что модератор может стирать, а админ забанить участника и не дожидаясь конкретной отрицательной цифры репутации просто при неправильном поведении участника, нарушающего правила.
Говорилось, что такая цифра равна минус 100, а у В. Любарского пока что -84.
Демократия означает не обязательно жёсткость, а, прежде всего, соблюдение процедуры. Те же американцы, которые в делах демократии на первом месте, любят употреблять фразу "Дайте мне шанс", это часто показывают в амер. фильмах.
Может он имеет право на такой шанс?
Подчёркиваю, что права модератора и админа священны и неприкосновенны, но также велики и их мудрость и гуманизм.

С уважением, Алексей Шишкин

[волод]

В теме "Психиатр Чечни. . ." Билл стер мое утверждение, что я не высказывал суперменского пренебрежения к морали (он мне это приписал), а только сказал, что аморальное поведение не является признаком психического заболевания. Господин психиатр понимает, что это "стирание" будет воспринято, как несправедливое и, явно, ловит садистский кайф. Тьфу! Противно.

ЛЮБАРСКИЙ

[Mikhail]

Знаете, Волод, лично я давно уже даже не пытаюсь читать Ваши потоки сознания, выплёскиваемые на просторы интернета.

Я сочувствую коллеге Биллу, что он, как модератор всё таки вынужден это делать, и от правки тут вряд ли удержишься...

Так что, думаю, правя Ваши сочинения, он делает абсолютно верно, и поддержку в наших рядах Вы врядли получите.

[Rodionov]

Я уж, извините, в тему, раз уж речь пошла...
А топик в разделе "генетика", где я мрачно пошутил насчет волшебной палочки, куда делся? Может шутка была слишком мрачная? или исходная тема не по душе пришлась?..

[Alon]

А мне, например, кажется, что не стоит удалять подобные сообщения. При всей возможной навязчивости господина Любарского своя правда в его сообщениях есть. Ну, не нравятся ему психиатры. Имеет право. Хотя читать его посты действительно трудновато. Но никто и не говорил, что психиатром или его пациентом быть легко.

[Mikhail]

Сообщение от Alon

Но никто и не говорил, что психиатром или его пациентом быть легко.

А может в этом и есть вся правда.

Сообщение от Mikhail

Так что, думаю, правя Ваши сочинения, он делает абсолютно верно, и поддержку в наших рядах Вы врядли получите.

Всё, больше за других говорить не буду.
Это было только мое сугубо личное мнение.

[волод]

Если надоел Любарский, наблюдайте реакцию психиатров на Любарского. Это -- очень интересно. Например, то, что они никогда не отвечают по существу. Или попытка Билла подразнить и справоцировать, стирая мою фразу: "Я не утверждал, что аморальное поведение допустимо. Я лишь утверждал, что оно не является признаком психического заболевания." (Билл приписал мне какой-то "суперменский" бред, а потом аккуратно стирал мои возражения. Вот так они придумывают "диагностические признаки". И еще правоцируют, чтобы дополнительный "признак" появился.) А без меня никто бы и не узнал, что это так делается.

ЛЮБАРСКИЙ

[волод]

Если АДМИН не ответит -- это будет какая-то советская византийщина.
Тема "Что такое психическое здоровье?", кстати, закрыта. Вряд ли, это мудрое решение.

ЛЮБАРСКИЙ

[hmelevsky]

А мне "птичку" жалко.

С уважением, Юрий Хмелевский

[волод]

Сообщение от hmelevsky

А мне "птичку" жалко. :confused:

С уважением, Юрий Хмелевский

КОТОРУЮ? ТЕМУ7

ЛЮБАРСКИЙ

[волод]

ПЕРЕПИСКА БИЛЛА И ВОЛОДА НА ВТОРОЙ СТРАНИЦЕ ТЕМЫ "ПСИХИАТР ЧЕЧНИ. . .". (9 -- 10 НОЯБРЯ 2004)

Сообщение от bill:

А вы посмотрите на название форума -Резервы психического здоровья. И где тут видится психиатрия? И став модератором, я ест. буду прекращать и флуд и фрейм.
Вы лучше попробуйте написать что либо в тему форума.

ОТВЕТ ВОЛОДА:

Говоря о психическом здоровье, невозможно обходить представления о сем психиатров. Я, кстати, критиковал тексты, которые ВЫ РЕКОМЕНДОВАЛИ. И Ваша рекомендация, и моя критика рекомендованных текстов -- соответствовали теме. И критика в Ваш адрес -- соответствовала теме.
К этому нужно добавить следующее: Предлагая определение психического здоровья, нужно доказывать ПРАКТИЧЕСКУЮ целесообразность предлагаемого определения. Следовательно, разговоры о психиатрии неизбежны.

ЛЮБАРСКИЙ

[волод]

Аминазинке (в связи с ее репликой по этой теме, но на страницах другой темы): Любая дискуссия -- это критика мнений, которые кем-то ПЕРСОНАЛЬНО высказаны.

ЛЮБАРСКИЙ