Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.10.2004, 12:06
Juliette Juliette вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Сообщений: 22
Juliette *
Question Риск инфаркта в молодости?!?!

Уважаемые доктора,
Моему брату 32 года, давление 130-140 на 80-90 постоянно, ни на что не жалуется, так как гордый, но я вижу, что за последний год ухудшился цвет лица, стал "рыхлый", вырос живот, появились отеки, второй подбородок, тяжело дышит, особенно когда лежит, храпит во сне, иногда, видимо, испытывает дискомфорт в области сердца, при этом много курит и часто напивается, раньше перед армией у него нашли "сердце спортсмена", увеличенный левый желудочек, делали кардиограмму и врачи сказали, что нарушение метаболизма задней стенки желудочка, но не опасно, надо попить витамины. Я слышала, что в последнее время инфаркт молодеет, скажите, что я могу предпринять, чтобы "спасти" его.

Спасибо!!!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.10.2004, 14:37
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите наркологическое вмешательство, кардиологи еще скажут свое веское слово. Мне кажется, самое важное, что Вы можете сделать для брата - убедить его прекратить алкоголизацию. Если сейчас на первом месте у него не физические нагрузки, а сидячий (лежачий) образ жизни и спиртное, не думаю, что он доживет до инфаркта...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.10.2004, 14:44
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,444
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,681 раз(а) за 32,755 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да и эндокринолог скажет тоже - алкогольный псевдокушингоидный синдром, синдром апноэ во сне..Много чего можно сказать - вот только надо, чтобы Ваш брат понял, что проблемы уже есть, и немалые.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.10.2004, 15:07
Juliette Juliette вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Сообщений: 22
Juliette *
Спасибо за ответ, посоветуйте, что конктретно рекомендуется предпринять и насколько можно исправить ситуацию?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.10.2004, 15:24
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прошу прощения, а высказанного совета убедить брата прекратить пить не достаточно?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.10.2004, 15:41
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно инфаркт, можно алкогольную кардиомиопатию, можно цирроз печени (алкогольную болезнь печени, вернее), можно пенкреатит\панкреонекроз. Все можно. Но пить надо больше и чаще, до цирроза допиться сложно, с сердцем попроще.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.10.2004, 16:24
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Итак, факторы риска:

"Моему брату" - мужской пол

"давление 130-140 на 80-90 постоянно" - 140/90 - верхняя граница нормы артериального давления, но с учетом указания на "увеличенный левый желудочек" (это может быть гипертрофия), возможно речь идет об АРТЕРИАЛЬНОЙ ГИПЕРТОНИИ

"стал "рыхлый", вырос живот, появились отеки, второй подбородок" - ожирение

"тяжело дышит, особенно когда лежит, храпит во сне" - синдром обструктивного апноэ во сне

"много курит и часто напивается" - без комментариев

"нарушение метаболизма задней стенки желудочка, но не опасно, надо попить витамины" - возможно фантазия того, кто интерпретирует ЭКГ - такого заключения не существует.

"Я слышала, что в последнее время инфаркт молодеет" - да, это так; мы видим инфаркты и в 40 с недольшим, тем более Ваш брат делает всё что нужно в этом направлении.

"скажите, что я могу предпринять, чтобы "спасти" его":
Модификация факторов риска:
- отказ от курения
- ограничение употребления спиртного
- снижение веса
- повышение физической активности
- дообследование у терапевта с целью уточнения факта артериальной гипертонии, выявления поражений органов-мишеней (сердце, почки, глаза) и начала лечения
- определение уровня холестерина и лечение (немедикаментозное-диета и возможно лекарственное)

Если что забыл - коллеги дополнят.
Удачи!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.10.2004, 16:32
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.
Но пить надо больше и чаще, до цирроза допиться сложно, с сердцем попроще.
Насколько я понимаю, каждый алкоголик допивается до "своей", видимо генетически детерминированой, патологии.

Когда я учился в ординатуре у меня в палате скончался пациент 27 лет, который перед этим пил несколько месяцев подряд, а потом перстал разговаривать и стал смотреть в потолок. Т.е. через какое то время впал в вегетативный статус. Полежал так 3 или 4 дня и умер.
На секции не было найдено никаких патологических изменений. Печень не увеличена, миокард не изменен.

Заключительный патологоанатомический диагноз был - алкогольная энцефалопатия.

Так что допиться можно до чего угодно.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.10.2004, 18:31
Аватар для Straus
Straus Straus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 15.05.2004
Город: Ярославль
Сообщений: 1,103
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Straus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ОИМ действительно молодеет, этим летом у нас был случай обширного переднего ОИМ в 27 лет (категорию 30-40 лет уже не рассматриваю как экзотику). Поискали, конечно, васкулиты да "систему", но ничего не нашли, оставили диагноз - ИБС. При этом из факторов риска - только хреновый семейный анамнез, и все.
Что касается рассматриваемого случая, то добавлять особо нечего, можно лишь констатировать, что сейчас именно тот момент, когда очень многое зависит от самого пациента. Не секрет, что спортсмены сгорают быстрее. Наверное, Julette, ваш брат нуждается в сильной мотивации для изменения образа жизни. Какой - Вам виднее, Вы его лучше знаете. Удачи.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.10.2004, 19:19
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Straus
ОИМ действительно молодеет, этим летом у нас был случай обширного переднего ОИМ в 27 лет (категорию 30-40 лет уже не рассматриваю как экзотику). Поискали, конечно, васкулиты да "систему", но ничего не нашли, оставили диагноз - ИБС. При этом из факторов риска - только хреновый семейный анамнез, и все.
Там еще всякая экзотика бывает типа мышечных мостиков, дисплазии коронарных артерий. Коронарографию не делали?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.10.2004, 21:38
Alexei Alexei вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 30.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,545
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, я видел из молодых парня 27 лет с трансмуральным инфарктом. Причину непосредственно не выявляли - больной был переведен в какой-то кардиоцентр. Смотрела его профессор - сказала, что "хабитус метаболический". Док рассказывал другой случай, когда коронарную артерию сдавливал лимфатический узел.

Хм, а бывают ли инфаркты миокарда у детей? Предвижу бурное негодование и сразу скажу, что бывают. А кто-нибудь сможет перечислить причины?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.10.2004, 21:50
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На моей памяти - девочка 16 лет с СКВ и АФС - трансмуральный инфаркт миокарда. Она правда неплохо восстановилась тогда, даже на ЭКГ почти ничего не осталось, а был подъем ST и ферменты, всё как полагается. А через год погибла - внезапная смерть дома.

А вообще молодые - они нестойкие с этому делу. Коллатерали не отрастили, поэтому если высокая окклюзия, то уж летит сразу вся стенка.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.10.2004, 17:56
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Инфаркты у детей м.б. при аномалиях развития коронарных артерий, при семейной гипердипидемии, при васкулитах. Больше, как-то не припоминается.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.10.2004, 14:38
Juliette Juliette вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Сообщений: 22
Juliette *
Уважаемые Доктора, Подскажите пожалуйста, как выявить все вышеперечисленный страсти и на каком обследовании? Возможно ли их наличие при нормальном Эхе и ЭКГ?

Спасибо,
Juliette
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.10.2004, 15:32
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть клинические признаки стенокардии - есть и страсти. Нет - нет и страстей. Обратитесь к врачу, это лучший способ разрешения сомнений.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.