Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #451  
Старый 29.09.2010, 11:53
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
...от претензий, по большому счету, мы обе отказались...
Знаете, бывает, что камешек попадает в обувь. Начинает очень тревожить ступню. Начинаешь его вытряхивать и удивляешься, какой он маленький. Когда он был в ботинке размеры его воспринимались много большими.
Отказ от претензий - это не просто заявление или решение.Малюсенькие камешки обиды и разочаровния могут продолжать натирать мазоли на душе.


Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
...Я сегодня у свекрови попросила прощения за то, что я уже никогда не стану той невесткой, которую она бы хотела иметь...в ответ я услышала, что нельзя так говорить "зачем ты извиняешься, ты просто делай"...
Важная иллюстрация.
действительно, многие люди с великим трудом принимают извинения.
Ведь принятие извинения, заствлеет в ответ сказать: "И ты меня прости".


Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
...Я не стала ему такой женой, которую бы он хотел иметь и ... не смогу стать Печально.
Попробуйте дерзнуть и на такое...
Ты очень важный человек в моей жизни. И я не держу обиды за то, что ты уже никогда не станешь таким мужем, каким хотела бы, чтобы ты был.
Я люблю тебя таким, какой ты есть.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #452  
Старый 29.09.2010, 20:50
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Малюсенькие камешки обиды и разочаровния могут продолжать натирать мазоли на душе
да, с обувью хороший пример...на расстоянии мне с мамой гораздо легче. Что же делать с этими "камешками"?

на взаимоотношения со свекровью я пока не готова тратить силы, а вот это

Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Попробуйте дерзнуть и на такое...
Ты очень важный человек в моей жизни. И я не держу обиды за то, что ты уже никогда не станешь таким мужем, каким хотела бы, чтобы ты был.
Я люблю тебя таким, какой ты есть.
дерзну.

Алексей Вячеславович, я летом поняла одну весчь, так думаю, что поняла - мой муж не умеет договариваться, после летней поездки к его родителям я высказала ему своё предположение одной из причины этого - с ним в детстве не договаривались. Его мама достаточно авторитарна. Есть ли шанс (способ/метод) научиться договариваться с человеком, с которым я не научилась это делать за 10 лет? Я оч. часто уступаю в ущерб своим интересам ради спокойствия и удовольствия мужа, а обиды да, копятся, я же не ангел.
Ответить с цитированием
  #453  
Старый 01.10.2010, 10:58
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
да, с обувью хороший пример...на расстоянии мне с мамой гораздо легче. Что же делать с этими "камешками"?..
Наличие "камешков" говорит о том, что ожидания продолжают жить.


Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
...Есть ли шанс (способ/метод) научиться договариваться с человеком, с которым я не научилась это делать за 10 лет? Я оч. часто уступаю в ущерб своим интересам ради спокойствия и удовольствия мужа, а обиды да, копятся, я же не ангел.
Есть несколько соображений.

Посмотрите на подчёркнутые мной слова в Вашей цитате.
Там явно речь идёт об иерархии. Есть какие-то (1)Ваши интересы, и есть (2)спокойствие и удовольствие. Получается, что первое для Вас менее ценно, чем второе, раз вы первым в итоге жертвуете.

И ещё. По результатам обчуждения с супругом Вы "подписываете" совсем не договор, а ультиматум. Так ведь выходит?

И о чем тогда Ваш вопрос?
Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
...Есть ли шанс (способ/метод) научиться договариваться ... ?
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #454  
Старый 03.10.2010, 21:05
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Алексей Вячеславович, я очень постараюсь ответить, только я сама не совсем понимаю то, о чём собираюсь писать.

Дело в том, что свои интересы я только учусь ценить.
У меня есть подруга, не самая близкая, но мы знакомы страшно сказать 16 лет. Лет 10 назад она меня поразила рассказом о том, что у них в семье не принято гостей самыми вкусными конфетами угощать а я то росла под девизом "сами мы как-нибудь" и широко употребимое "обойдемся", главное обогреть, порадовать ближнего.
С мужем как дело обстоит - не желаю я больше принимать его ультиматумы И вопрос как раз в этом - как научиться с человеком, привыкшем выдвигать ультиматумы, вести переговоры? Я больше не готова учитывать всяческие факторы, повлиявшие на него в детстве, на то, что у него не сформировалась эмпатия (моё мнение), на то, что мне порой кажется, что когда он мне диктует свои условия он общается... уж не со своей ли мамой? Остановите, меня, пожалуйста, если мои домыслы идут куда-то не туда.
Ответить с цитированием
  #455  
Старый 04.10.2010, 11:47
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я очень люблю психологизировать примету о бабе с пустыми вёдрами. Делаю это очень часто, поэтому не помню - может быть и в нашей теме это было.
Почему баба с пустыми вёдрами плохая примета? Может быть потому, что вёдра пустые. Усталого путника, случайно встреченного на дороге, нечем будет напоить.

Чтобы что-то отдавать, надо чтобы собственные "вёдра были полными".

"Я и Другой" - система динмическая. Именно динамическое равновесие. Перекосы в ту или другую стороны представляются нездоровыми. Это давно сказано: "время собирать камни, время разбрасывать камни".


Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
...И вопрос как раз в этом - как научиться с человеком, привыкшем выдвигать ультиматумы, вести переговоры? Я больше не готова учитывать всяческие факторы, повлиявшие на него в детстве, на то, что у него не сформировалась эмпатия (моё мнение), на то, что мне порой кажется, что когда он мне диктует свои условия он общается... уж не со своей ли мамой?...
Всё это правдоподобные предположения. Они имеют право на существование. И они хороши для психотерапевтического кабинета, а не для коммуникации в супружеской паре. Но и в супружеской паре их можно проверять.
Например, человек с неразвитой эмпатией "лечится", когда его эмпатически слушают.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #456  
Старый 04.10.2010, 13:51
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
нет, Алексей Вячеславович, в нашей теме не было...всё так - и что тогда со мной происходит? Я слушала мужа эмпатически какое-то время, несколько лет, не вспомню уже, наверное, к какому периоду совместной жизни относились его слова о том, что он со мной "душой отдыхает", параллельно всё закрутилось в моей жизни в какую-то безрадостную спираль, в какой-то момент мне очень хотелось от него поддержки, которую ждут от родителя, потом еще что-то, сейчас у меня ощущение, что каждый тянет одеяло на себя.
Ответить с цитированием
  #457  
Старый 04.10.2010, 14:03
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Что это? во мне осталось так мало тепла, что я думаю хоть бы дочке хватило его...я подбрасываю периодически дровишки в семейный очаг, но муж их гасит.
Ответить с цитированием
  #458  
Старый 05.10.2010, 22:45
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы считаете, что слушать эмпатически, значит соглашаться?
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #459  
Старый 06.10.2010, 05:17
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
нет, я "включалась" в его ощущения, разделяла его эмоции и радость и переживание. А в какой-то момент я "закрылась". В этом "закрытом" состоянии я гораздо чаще "соглашалась".
Ответить с цитированием
  #460  
Старый 06.10.2010, 09:49
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вера, можете привести пример диалога, в конце которого вы соглашаетесь?
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #461  
Старый 06.10.2010, 10:01
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Алексей Вячеславович, добрый день. Кажется я что-то начала понимать, отвечая на последние вопросы...понимать что спровоцировало "истерики" мужа и когда это началось.
Диалоги...вот прям дословно или смысл? Если смысл, то, например, муж решил, что пора и есть возможность поменять машину. Хорошо. Обсуждаем варианты. Это совместная покупка. Вариант мужа я считаю сложным финансово для нас. Говорю об этом. Муж нервничает, обижается, для меня это выглядит "хочу и ничего не знаю". Я уступаю. Отказываю себе во многом, он, конечно, тоже, но его то "хочу" удовлетворено.
Ответить с цитированием
  #462  
Старый 06.10.2010, 21:17
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Он обижаетя, а Вы себя виноватой чувствуете.
Кто Вам сказал, что обида другого обязывает Вас быть виноватой?
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #463  
Старый 06.10.2010, 21:32
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Кто Вам сказал, что обида другого обязывает Вас быть виноватой?
так странно...я так ясно увидела маму молодой, склонившейся к маленькой девочке и что-то ей говорящей...так, чтоб вспомнить хоть одну ситуацию, в которой было бы вот так прямо "на тебя обиделись - ты виновата" не помню. Но я ведь как-то это твердо уяснила
Ответить с цитированием
  #464  
Старый 06.10.2010, 21:47
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
сегодня утром меня наконец осенило - сейчас ситуация наших с мужем взаимоотношений уже сложная, запутанная, "запущенная", а проблемы начались после моей внематочной беременности - мне было больно чувствовать, я не могла к своей боли прибавлять чувствование боли мужа... мммм словами сложно описать - в голове у меня так быстро это всё прокрутилось. Я отгородилась. Вот тогда стали возникать первые "всплески" - он пытался "достучаться" до меня? до любой реакции? лишь бы я реагировала? возможно. Потом было много разного, потом я прямо просила его о поддержке, но в какой-то момент он был так сильно на меня обижен, что, по всей видимости, не мог перешагнуть через эту обиду.
Ответить с цитированием
  #465  
Старый 06.10.2010, 21:57
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
а еще...ещё я, наверное, стала черствее - после болезни мамы...помню как привезли её домой, она еще практически не ходила и я не могла представить как оставить её одну даже на несколько минут...я мысленно словно неосознанно и даже против своей воли представляла что может чувствовать человек в такой ситуации - сколько должно быть сил душевных, чтоб примериться и не сломаться. Я стала жестче.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.