Препараты с недоказанной эффективностью

[LisaAlisa]

Сообщение от Miledi

К слову о стереотипах: боюсь представить что начнется в кабинете, когда я скажу, что устала лечить "дисбактериоз".

Но Вы даже представить не можете, что начинается в кабинете, когда я говорю мамам: "Видите ли, у Вашего ребенка нет дисбактериоза..."
Вы не видите обиженных маминых лиц, когда на первом(!) патронаже новорожденного говорю, что нет такой буквы (как же так, у соседского ребенка дисбактериоз, да и свекровь мне говорит, что он есть у всех, а у моего ребенка нет. Что же я с подругами обсуждать буду? А! Про то, что наша врач ничего не знает, даже про дисбактериоз не слышала.).

Извините. Наболело. Про нежелание кормить грудью даже говорить не буду. Милые молодые мамы! Ну с чего Вы взяли, что у Вас нет молока, а смесь лучше и там больше полезных веществ? И ребенок от нее лучше растет???

[Miledi]

Сообщение от LisaAlisa

Но Вы даже представить не можете, что начинается в кабинете, когда я говорю мамам: "Видите ли, у Вашего ребенка нет дисбактериоза..."

Я охотно Вам верю. Стереотипы они с каждой стороны живучи. Но ведь доктор изначально в более выгодной позиции. Вы можете доводами убедить маму, что нет этого зверя в природе. А что можем мы? Доводы с нашей стороны вызывают смех. Мы приходим на прием и всего лишь ставим доктора в известность о принятом решении. Ибо вести диалог у меня не получается. Меня не слышат. Даже готова верить, что проблема во мне. Но когда я слышу коронную фразу: "Я 6 лет училась в высшем учебном заведении, а потом несколько лет ординатуры, а потом...", а ты, деточка, ко мне с интернетом пришла... Мне нечего сказать.

[SkyLight]

Вы знаете, мы пытались вести проблемные диалоги с нашим педиатором, она вроде и человек понимающий, и стаж есть, но вечно заполошенная. Когда в больнице, в коридоре просидишь 1,5 - 2 часа с кричащими бегающими, местами болеющими детьми, слов уже не остается, только слова на французскомм. Врачу времени на продумываение вариантов лечени после такого ажиотажа тоже нет и не предвидится К ней мы ходим только потому, что к этому участку прикреплена отличная медсестра со стажем (её бы в педиаторы), она и подскажет и спокоит и, во время моего диалога врачем, ребенка развлекает. Иногда врачу возрозить может. И на патронаж она ходила (врач позже появился). Ну ладно в поликлинке там толпа прямо в двери залетает, начальство ходит, сплошная паника. А как же вызов на дом?
А врач на вызове не то, что руки не моет, даже верхнюю одежду и обувь не снимает (зимой!)!!! На предложение сполоснуть руки (индивидуальное полотенце) и снять одежду (специально вешалку освобождаем) следует фраза - вы не одни такие, у меня мало времени, некогда тут барские замашки проявлять и др. Муж однажды предложил ей услуги джентльмена (снять пальто), так она только запахнулась покрепче и прямиком в спальню.
Неужели нет никакой управы на таких "специалистов"? Ведь по-мимо сдачи экзаменов по профилю, у ВРАЧА далжно быть еще призвание и человеческое отношение и, ОЧЕНЬ неплохо было бы, желание учиться и совершенствовать свои знания, умения

[Miledi]

Сообщение от LisaAlisa

Извините. Наболело. Про нежелание кормить грудью даже говорить не буду. Милые молодые мамы! Ну с чего Вы взяли, что у Вас нет молока, а смесь лучше и там больше полезных веществ? И ребенок от нее лучше растет???

Доктор, у нас дело обстояло так-я не помню, как прошел дочкин первый месяц-я была в глубоком коматозе. У моего ребенка была повышенная потребность чувствовать маму. Всегда ...24 часа в сутки мы были вместе. Юна играла в попугайчиков-неразлучников. Пардон, в уборную мы ходили вместе (слинг великое изобретение прошлого), а муж кормил меня с ложечки, потому что из слабого ротика дочи постоянно вываливалась моя тяжелая грудь и второй рукой я её поддерживала.(это сейчас мы кормися из любого, даже самого изощренного положения ). Первый патронаж медсестры-она увидела, что ночь мы провели с ребенком на одной кровати. В крик-ты же её убьешь! Задушишь, придушишь и т.п. Я в слезы-дочь и минуты не соглашалась лежать в кроватке, такой прогноз равносилен моей смерти от недосыпа. Пошли дальше-осматривает новорожденную дочь-сходу выписала 3 препарата от дисбака, из рекомендаций-кормить строго через 2 часа, ибо от частых кормлений болит животик. Взяла ребенка на руки и засунула в рот соску, ребенок попытался выплюнуть-она прижала её пальцем, Юна в крик-она держит соску, я с протянутыми руками в ужасе бегаю рядом-ребенка мне не отдают ("она ведь недавно поела"). Отняла в конце-концов. Успокоила грудью.
А зомбирую мам советы из советских времен. Моя свекровь и моя мать, патронажная сестра, они твердили одно-"Ребенок плачет-мало молока, ребенок часто ест-мало молока. Докармливай, докармливай, докармливай...". А много ли мам, которые согласяться на такой режим жизни, как был у нас? Вот только честно?

[Miledi]

"Вы врач? - Нет! Тогда сидите молча и пейте что говорят, а ваше умение читать (н-р: аннотации)никого не интересует!!!"

К сожалению это проблема исключительно психологии. Сродни той, когда взрослый считает, что ему, априори, нечему учиться у своего ребенка и он по определению самый важный, лучший и знающий. А когда к этому коктейлю чувств прибавляется задетая профессиональная гордость...
Случай из жизни, правда с позитивным концом (да, бывает и такое) я в процедурном кабинете умоляла старшую медсестру смешать Инфарикс с Хибериксом дабы сделать 2 инъекции, а не 3 (Инфарикс, Хиберикс, Иммовакс Полио), она утверждала, что это неприемлимо, я ссылалась на инструкцию. В конце-концов я сама раскрыла Инфарикс и зачитала аннотацию к препарату, где написано "Допускается смешивание с вакциной Хиберикс". Женщина под нос пробурчала: "Дожилась медик-мамы учат тебя вакцины смешивать", но она справилась со своими чувствами, повернулась ко мне и сказала: "Спасибо вам, теперь я знаю такую вещь".

[Mara___dok]

Если же я пытаюсь с врачом побеседовать по вопросу "назначение - рекомендации в аннотации", следует ответ: "Вы врач? - Нет! Тогда сидите молча и пейте что говорят, а ваше умение читать (н-р: аннотации)никого не интересует!!!"

Это просто хамство. В общих чертах врач обязан ответить на вопросы и ваше образование тут совершенно не имеет значения.
Ой, флудим. Сейчас модераторы придут.

[Hypericum]

Уважаемые пациенты, медицина стоит в том углу, куда мы все дружно ее поставили. В условиях, созданных нашим государством хорошие врачи будут уходить из поликлиник. Какой нормальный врач согласить принимать первичного пациента за 10-12 минут, которые отводит ему государство?! Хотите хорошее лечение ищите негосударственный подход.

[AlexandraP]

Сообщение от Yagor

Уважаемые пациенты, медицина стоит в том углу, куда мы все дружно ее поставили. В условиях, созданных нашим государством хорошие врачи будут уходить из поликлиник. Какой нормальный врач согласить принимать первичного пациента за 10-12 минут, которые отводит ему государство?! Хотите хорошее лечение ищите негосударственный подход.

проблема в том, что врачи то вобщем-то одни и те же (и лекарства они назначают одни и теже) - есть хорошие бесплатные, и плохие платные и найти хорошего что среди тех, что среди других - проблема одинаковая (имхо), платность, как правило, гарантирует больше времени, которое тебе может уделить врач, возможность позвонить врачу по телефону, и отсутствие очередей (впрочем и это не всегда реально)

все имхо, разумеется

[Alis0501]

ой флудить так флудить.
Уважаемый Вячеслав Вячеславович. Пожалуйста, не перекладывайте на меня (маму), и других "пациентов" ответственность за мировую не справидливость.
Тем более, что частное, не всегда значит "хорошее".

Вот честно, искала "хорошего специалиста" в разных областях... ммм... они очень хорошо прячутся ...

_________________________
С уважением, Олеся

[Mara___dok]

Какой нормальный врач согласить принимать первичного пациента за 10-12 минут, которые отводит ему государство?!

Это точно, только ненормальный. Кстати, в большинстве случаев участковому педиатру достаточно 15 минут на больного ( поскольку практически всех детей уже хорошо знаешь). А иной раз и часа не хватит, но при толковой мед.сестре это все решаемые вопросы.
Дело ведь не в этом, Вячеслав Вячеславович, правда ?

[LisaAlisa]

Сообщение от Mara___dok

Это точно, только ненормальный. Кстати, в большинстве случаев участковому педиатру достаточно 15 минут на больного ( поскольку практически всех детей уже хорошо знаешь).

Да, и эти 15 минут готовятся годами, потому что начиная с новорожденного, мы с его мамой должны быть единомышленниками, именно тогда ведутся долгие беседы, в своем роде ликбез при первых заболеваниях, затем - при оформлении в дет.сады - своего рода короткое "ЧаВо". Только в таком случае в последующем может хватить 15 минут на прием. Но не всегда.

[Melnichenko]

Дорогие молодые мамы - не клепите на советские времена


Ваша покорная слуга - мама 1972 года выпуска, и я прекрасно знала, что природная женщина и не думала кормить по часам ( последних не было - это нетрудно собразить) и прекрасно знала, что не выкормить ребенка грудью нельзя : если вся деревня Тишковка с 14 века была способна на этот фокус, то почему я , плоть от плоти деревни, вдруг не смогу это сделать?

А поскольку надо было заканчивать 6 курс и сдавать госы, то очень мило мы с ребенком и выручали дургу друга - особенно хорош был 13 месячный Андрей, подбегающих ко мне, приходящей с работы и нагло действующий в соотвествии с программой - "мама , пора есть".. так что при наличии элементарной соображалки кормление по часам очевидно не вызывало ни малейшего энтузиазма

[AlexandraP]

Сообщение от Melnichenko

прекрасно знала, что не выкормить ребенка грудью нельзя .... то почему я ,..... вдруг не смогу это сделать?

оффтоп, конечно...но вот мне тоже не приходило в голову пока я не родила, что не смогу кормить грудью - а вот не смогла - дите не понимало, что это можно есть сцеженное, из бутылочки - пожалуйста, а из груди - в роддоме еще открывает около груди рот и мотает головой из стороны в сторону...бред? бред! но ведь было!...в лучшем случае облизывал просто, но не ел...до сих пор иногда думаю, что же яделала не правильно, но за стока лет так и не поняла ...еще раз извеняюсь за оффтоп

[Alis0501]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

К вопросу о грудном вскармливании.
Пожалуйста порадуйтесь за наших лялек.

______________________________
С уважением, Олеся

[Hypericum]

Не очень хочется спорить по даному вопросу...
Я слабо себе представляю кардиолога (терапевта), который за 15 минут сможет посмотреть пациента, просмотреть все пройденные обследования и назначить лечение на ПЕРВИЧНОМ ПРИЕМЕ, например, в случае выписки из стационара после инфаркта миокарда или при гипертоническом кризе все купирование уложить в 15 мину