Препараты с недоказанной эффективностью

Mara___dok · #91 21.12.2007, 18:10

Молоко с Боржоми - это и есть щелочное питье. Можно и без молока. Просто боржоми. От кашля помогает любое питье.

SkyLight · #92 21.12.2007, 18:54

Вот знаете встает такой вопрос: Как бороться с "грамотностью" наших врачей???
Раньше мы просто игнорировали рекомендации наших лекарей, если в аннотации указаны ограничения приминительные к нам, но в карточке записи тем не менее появлялись все больше и баще. Когда мы приходим к другому специалисту, та открывает карточку и начинается - господи вы всё ЭТО пили?! Если я говорю "нет", то поступает весомый аргумент: "карточка документ, я как такой-то такой-то специалист не могу оставить вашу ПРОБЛЕМУ без внимания, поэтому принимаем то, то и ещё вот это..."
Сколько можно!!! Мы с рождения относимся к "неблагополучной" группе детишек: месяц после рождения в отделении для недоношенных (лекарств на 3 листа мелким почерком), после выписки год наблюдались у невропатолога (список такой же, но ничего не принимали, а на слова доктора: "Видите как помогает, а вы сомневались!", тихонько хихикали в уголке), терапевта нашего не беспокоили в принципе, пока не пошли в дет. сад, теперь и она страется побить рекорды по скорости и объему записей в мед. карте.
Если же я пытаюсь с врачом побеседовать по вопросу "назначение - рекомендации в аннотации", следует ответ: "Вы врач? - Нет! Тогда сидите молча и пейте что говорят, а ваше умение читать (н-р: аннотации)никого не интересует!!!"

Alis0501 · #93 21.12.2007, 19:05

Выше предлагали искать вменяемого доктора. Даже давали вопросы для тестирования...
Но, я не представляю как это можно на практике решить. Ведь, есть такое понятие как участковый врач педиатр.
А с частными практиками у нас в городе например очень и очень сложно. Прячутся такие врачи что ли?

Вот скажите, уважаемые Доктора, вы случайно не знаете вменяемого педиатра в Ростове-на-Дону?

Блин. Прошу прощения за ОФФтоп.Почему-то подумала, что это тема про Стереотипы лечения. Сорри-сорри.

________________________
С уважением, Олеся

Miledi · #94 21.12.2007, 19:17

Цитата:

Сообщение от Alis0501

Вот скажите, уважаемые Доктора, вы случайно не знаете вменяемого педиатра в Ростове-на-Дону?
______________________
С уважением, Олеся

И в Таганроге вдруг кто знает толкового врача. Буду крайне признательна.
К слову о стереотипах: боюсь представить что начнется в кабинете, когда я скажу, что устала лечить "дисбактериоз".
Хотя должна признаться-ежедневно утром захожу в ЧАВО читаю в тысячный раз про дисбак и повторяю как мантру: "дизбактериоза не существует, у меня здоровая дочь". Тяжко доется ломка стереотипов. Очень. Но я уже справилась с шорами на "дисбактериоз", на очереди ОРВИ

Miledi · #95 21.12.2007, 19:30

"Вы врач? - Нет! Тогда сидите молча и пейте что говорят, а ваше умение читать (н-р: аннотации)никого не интересует!!!"

К сожалению это проблема исключительно психологии. Сродни той, когда взрослый считает, что ему, априори, нечему учиться у своего ребенка и он по определению самый важный, лучший и знающий. А когда к этому коктейлю чувств прибавляется задетая профессиональная гордость...
Случай из жизни, правда с позитивным концом (да, бывает и такое) я в процедурном кабинете умоляла старшую медсестру смешать Инфарикс с Хибериксом дабы сделать 2 инъекции, а не 3 (Инфарикс, Хиберикс, Иммовакс Полио), она утверждала, что это неприемлимо, я ссылалась на инструкцию. В конце-концов я сама раскрыла Инфарикс и зачитала аннотацию к препарату, где написано "Допускается смешивание с вакциной Хиберикс". Женщина под нос пробурчала: "Дожилась медик-мамы учат тебя вакцины смешивать", но она справилась со своими чувствами, повернулась ко мне и сказала: "Спасибо вам, теперь я знаю такую вещь".

Mara___dok · #96 21.12.2007, 19:44

Цитата:

Если же я пытаюсь с врачом побеседовать по вопросу "назначение - рекомендации в аннотации", следует ответ: "Вы врач? - Нет! Тогда сидите молча и пейте что говорят, а ваше умение читать (н-р: аннотации)никого не интересует!!!"

Это просто хамство. В общих чертах врач обязан ответить на вопросы и ваше образование тут совершенно не имеет значения.
Ой, флудим. Сейчас модераторы придут.

~~Hypericum~~ · #97 21.12.2007, 19:47

Уважаемые пациенты, медицина стоит в том углу, куда мы все дружно ее поставили. В условиях, созданных нашим государством хорошие врачи будут уходить из поликлиник. Какой нормальный врач согласить принимать первичного пациента за 10-12 минут, которые отводит ему государство?! Хотите хорошее лечение ищите негосударственный подход.

Alis0501 · #98 21.12.2007, 19:52

ой флудить так флудить.
Уважаемый Вячеслав Вячеславович. Пожалуйста, не перекладывайте на меня (маму), и других "пациентов" ответственность за мировую не справидливость.
Тем более, что частное, не всегда значит "хорошее".

Вот честно, искала "хорошего специалиста" в разных областях... ммм... они очень хорошо прячутся ...

_________________________
С уважением, Олеся

LisaAlisa · #99 21.12.2007, 19:59

Цитата:

Сообщение от Miledi

К слову о стереотипах: боюсь представить что начнется в кабинете, когда я скажу, что устала лечить "дисбактериоз".

Но Вы даже представить не можете, что начинается в кабинете, когда я говорю мамам: "Видите ли, у Вашего ребенка нет дисбактериоза..."
Вы не видите обиженных маминых лиц, когда на первом(!) патронаже новорожденного говорю, что нет такой буквы (как же так, у соседского ребенка дисбактериоз, да и свекровь мне говорит, что он есть у всех, а у моего ребенка нет. Что же я с подругами обсуждать буду? А! Про то, что наша врач ничего не знает, даже про дисбактериоз не слышала.).

Извините. Наболело. Про нежелание кормить грудью даже говорить не буду. Милые молодые мамы! Ну с чего Вы взяли, что у Вас нет молока, а смесь лучше и там больше полезных веществ? И ребенок от нее лучше растет???

AlexandraP · #**100** 21.12.2007, 20:05

Цитата:

Сообщение от Yagor

Уважаемые пациенты, медицина стоит в том углу, куда мы все дружно ее поставили. В условиях, созданных нашим государством хорошие врачи будут уходить из поликлиник. Какой нормальный врач согласить принимать первичного пациента за 10-12 минут, которые отводит ему государство?! Хотите хорошее лечение ищите негосударственный подход.

проблема в том, что врачи то вобщем-то одни и те же (и лекарства они назначают одни и теже) - есть хорошие бесплатные, и плохие платные и найти хорошего что среди тех, что среди других - проблема одинаковая (имхо), платность, как правило, гарантирует больше времени, которое тебе может уделить врач, возможность позвонить врачу по телефону, и отсутствие очередей (впрочем и это не всегда реально)

все имхо, разумеется

Mara___dok · #**101** 21.12.2007, 20:05

Цитата:

Какой нормальный врач согласить принимать первичного пациента за 10-12 минут, которые отводит ему государство?!

Это точно, только ненормальный.

Кстати, в большинстве случаев участковому педиатру достаточно 15 минут на больного ( поскольку практически всех детей уже хорошо знаешь). А иной раз и часа не хватит, но при толковой мед.сестре это все решаемые вопросы.
Дело ведь не в этом, Вячеслав Вячеславович, правда ?

LisaAlisa · #**102** 21.12.2007, 20:12

Цитата:

Сообщение от Mara___dok

Это точно, только ненормальный.

Кстати, в большинстве случаев участковому педиатру достаточно 15 минут на больного ( поскольку практически всех детей уже хорошо знаешь).

Да, и эти 15 минут готовятся годами, потому что начиная с новорожденного, мы с его мамой должны быть единомышленниками, именно тогда ведутся долгие беседы, в своем роде ликбез при первых заболеваниях, затем - при оформлении в дет.сады - своего рода короткое "ЧаВо". Только в таком случае в последующем может хватить 15 минут на прием. Но не всегда.

Alis0501 · #**103** 21.12.2007, 20:15

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

К вопросу о грудном вскармливании.
Пожалуйста порадуйтесь за наших лялек.

______________________________
С уважением, Олеся

Miledi · #**104** 21.12.2007, 20:25

Цитата:

Сообщение от LisaAlisa

Но Вы даже представить не можете, что начинается в кабинете, когда я говорю мамам: "Видите ли, у Вашего ребенка нет дисбактериоза..."

Я охотно Вам верю. Стереотипы они с каждой стороны живучи. Но ведь доктор изначально в более выгодной позиции. Вы можете доводами убедить маму, что нет этого зверя в природе. А что можем мы? Доводы с нашей стороны вызывают смех. Мы приходим на прием и всего лишь ставим доктора в известность о принятом решении. Ибо вести диалог у меня не получается. Меня не слышат. Даже готова верить, что проблема во мне. Но когда я слышу коронную фразу: "Я 6 лет училась в высшем учебном заведении, а потом несколько лет ординатуры, а потом...", а ты, деточка, ко мне с интернетом пришла... Мне нечего сказать.

~~Hypericum~~ · #**105** 21.12.2007, 20:51

Не очень хочется спорить по даному вопросу...
Я слабо себе представляю кардиолога (терапевта), который за 15 минут сможет посмотреть пациента, просмотреть все пройденные обследования и назначить лечение на ПЕРВИЧНОМ ПРИЕМЕ, например, в случае выписки из стационара после инфаркта миокарда или при гипертоническом кризе все купирование уложить в 15 мину