Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.03.2025, 23:02
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,095
Поблагодарили 36,003 раз(а) за 34,249 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
все празолы действуют одинаково, чуть лучше фамотидин, но он может хуже зашишать от ерозий в желудке на фоне приема аспирина; длительный прием всех празолов вызывает дефицит железа, магния, кальция, в12 так что тоже нужно мониторить и ликвидировать дефициты
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.03.2025, 23:45
Daughter227 Daughter227 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2024
Город: МО
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Daughter227 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
все празолы действуют одинаково, чуть лучше фамотидин, но он может хуже зашишать от ерозий в желудке на фоне приема аспирина; длительный прием всех празолов вызывает дефицит железа, магния, кальция, в12 так что тоже нужно мониторить и ликвидировать дефициты
Спасибо за такие развернутые ответы, Вадим Валерьевич! Про мониторинг записала.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.03.2025, 10:00
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,980
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,712 раз(а) за 10,822 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Про соталол:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=3091309

Никакие удержание ритма или профилактика приступов не должны стоить жизни! Соталол просто убивает тех, кто его принимает.
Совет: плавно отменяйте его, уменьшая дозу в 2 раза каждые 3 дня и никогда не возвращайтесь.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.03.2025, 15:59
Daughter227 Daughter227 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2024
Город: МО
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Daughter227 *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Про соталол:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=3091309

Никакие удержание ритма или профилактика приступов не должны стоить жизни! Соталол просто убивает тех, кто его принимает.
Совет: плавно отменяйте его, уменьшая дозу в 2 раза каждые 3 дня и никогда не возвращайтесь.
Александр Иванович, спасибо большое, что также заострили внимание! Буду разбираться, попробуем последовать Вашей рекомендации. Я пока совсем не в теме, и, возможно, задам глупый вопрос: Конкором его тоже не нужно заменять? Насколько я помню, маме отменили Конкор в свое время и перевили на Соталол.
Сейчас у нее пульс 76 примерно (для нее нормальным значением было 60). Это связано с резкой отменой Соталола перед операцией, несмотря на возобновление приема после, я правильно понимаю?

Еще вопрос: какие таблетки нам можно пить сейчас от тошноты? Церукал или какой-то другой препарат лучше? Очень сильно сегодня тошнит, не может ничего есть.

И последнее (надеюсь): температура в стационаре была 37 перед выпиской, вчера 37, сегодня утром знобило - 37,5, в обед уже 37,8. Еще и сопли с кашлем (но у нее и до операции непонятной этиологии это все хронически было), и не понятно, то ли действительно началось простудное заболевание, которое вызвало температуру, то ли какие-то процессы в организме нехорошие после операции начинаются, то ли это естественно после такого вмешательства. При какой цифре на градуснике нужно насторожится или обращаться за мед. помощью?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.03.2025, 16:16
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,980
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,712 раз(а) за 10,822 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
его тоже не нужно заменять?
Для меня постановка вопроса странная...
Почему яд нужно обязательно чем-то заменить?
Какова цель замены? Не просто ради замены же...

Бисопролол (конкор) и метопролол (беталок) во многих ситуациях продлевают жизнь людям, в отличие от соталола. И их (бисопролол и метопролол) много когда нужно принимать именно с этой целью = улучшение прогноза. Но для них нужны показания, свои показания, а не просто ради замены яда хоть на что-то непоймизачем...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.03.2025, 20:43
Daughter227 Daughter227 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2024
Город: МО
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Daughter227 *
Добрый вечер! По поводу железа в/в - не нашла у нас исполнителей. Но мама пока перестала пить препараты от желудка вообще, и пьет Ферретаб по 1 таб. в сутки.
Вчера сдавали ОАК - гемоглобин 102. Вадим Валерьевич, можно пока Ферретаб принимать по такой схеме? Или все же искать внутривенно?

Температура пока так и скачет от 36,8 до 38,5, знобит при этом. Очень сильная потливость по ночам. Пульс до 80 часто, давление до 135, возможно из-за болей (для мамы это много), поэтому пока про отмену соталола не хочет говорить.

В рекомендациях было указано сдать ОАК после 6-дневного приема антибиотика дома, что мы и сделали. Если не сложно, посмотрите, пожалуйста, результаты - все ли в норме для послеоперационного периода (ОП была 14.03) или нужно на что-то обратить внимание?
Также сдали ферритин (понимаю, что зря, т.к. воспаление): 179,5 при норме 10-200 нг/мл; общий анализ мочи (но не утренней, а в обед).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2025-03-28_09-46-30.png
Просмотров: 3
Размер:	118.3 Кб
ID:	263876  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2025-03-28_09-45-33.png
Просмотров: 3
Размер:	175.7 Кб
ID:	263877  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.03.2025, 20:46
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,980
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,712 раз(а) за 10,822 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Daughter227 Посмотреть сообщение
Пульс до 80 часто, давление до 135, возможно из-за болей (для мамы это много), поэтому пока про отмену соталола не хочет говорить.
Странные Вы...
Положите на одну чашу весов "пульс до 80", а на другую "смерть". Т-т-т.
И у Вас пульс перевешивает...
Пульс и давление можно уредить безопасным и полезным метопрололом или бисопрололом.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.03.2025, 21:27
Daughter227 Daughter227 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2024
Город: МО
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Daughter227 *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Странные Вы...
Положите на одну чашу весов "пульс до 80", а на другую "смерть". Т-т-т.
И у Вас пульс перевешивает...
Пульс и давление можно уредить безопасным и полезным метопрололом или бисопрололом.
Александр Иванович, добрый вечер! Я прекрасно понимаю, о чем Вы говорили, и помню об этом. Просто в данной ситуации, когда мама неважно (мягко говоря) себя чувствует, я не могу настаивать на отмене. Несколько дней ведь не сыграет роли, если она его уже больше 10 лет принимала? Чуть полегче ей станет, наберется сил - обязательно займемся этим вопросом.

Если я ничего не путаю, то на Конкор она не может перейти, потому что он снижает давление, а она и так пьет препарат для снижения давления. Я могу продублировать всё, что она принимает и дозировку.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.03.2025, 22:06
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,095
Поблагодарили 36,003 раз(а) за 34,249 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Daughter227 Посмотреть сообщение
Вадим Валерьевич, можно пока Ферретаб принимать по такой схеме? Или все же искать внутривенно?

Температура пока так и скачет от 36,8 до 38,5, знобит при этом. Очень сильная потливость по ночам. Пульс до 80 часто, давление до 135, возможно из-за болей (для мамы это много),
Также сдали ферритин (понимаю, что зря, т.к. воспаление): 179,5 при норме 10-200 нг/мл; общий анализ мочи (но не утренней, а в обед).
как раз опубликовали исследование сегодня, где у пожилых людей с анемией и воспалением давали железо внутрь и при СРБ более 50 железо внутрь практически не усваивалось, а при СРБ болеее 100 падало до нуля; полагаю что с таким лейкоцитозом и СОЭ СРБ более 50, а значит эффекта от приема внутрь почти никакого нет и не будет, пока не уйдет воспал. процесс, если железо/ожсс менее 0.2, то жд имеется если даже ферритин 100-200 и это показание для в/в введения.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.03.2025, 22:29
Daughter227 Daughter227 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2024
Город: МО
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Daughter227 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
как раз опубликовали исследование сегодня, где у пожилых людей с анемией и воспалением давали железо внутрь и при СРБ более 50 железо внутрь практически не усваивалось, а при СРБ болеее 100 падало до нуля; полагаю что с таким лейкоцитозом и СОЭ СРБ более 50, а значит эффекта от приема внутрь почти никакого нет и не будет, пока не уйдет воспал. процесс, если железо/ожсс менее 0.2, то жд имеется если даже ферритин 100-200 и это показание для в/в введения.
Спасибо, Вадим Валерьевич! Тогда продолжу поиски. А почему такие сложности с внутривенным введением, что даже раскрученные частные клиники отказываются ставить такие капельницы?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.03.2025, 22:45
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,095
Поблагодарили 36,003 раз(а) за 34,249 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
все зависит от того, какие люди и где работают; если клиники отказываются, то всегда проше купить пр-т железа самостоятельно и нанять м/п для амбулаторного введения,

уточните, что за воспалительный процесс? если ето п/опер. инфекция, то нужно исключать септический процесс и если есть подозрения, то посев крови и чувствительность к антибиотикам, при бак. воспалении препараты железа не рекомендуют ни давать, ни вводить;
цефалоспорины назначают после кардиохир. оперaций для профилактики инфекций, но не уверен, что цефиксим - лучшая опция для такого, в показаниях обострение бронхита, или инфекция МВП
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.03.2025, 23:07
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,095
Поблагодарили 36,003 раз(а) за 34,249 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
пишут, что профилактика инфекций до операции и после в течение 24-48 ч, длительная проф-ка не рекомендуется из-за риска клострид. инфекций, по описанию у нее похоже есть какая-то инфекция или септич. процесс, и явно назнач. внутрь антибиотик не работает, не специалист, как нужно обследовать пациента с такой симптоматикой в раннем послеопер. периоде на фоне назначенного АБ, но анемия пока не самая большая проблема, которая может повлиять на ближ. прогноз; нужно уточнить у тогоm кто выдавал выписку с рекомендациями, какие ваши действия, если АБ принимали в течение недели, а у пациентки интермет. лихорадка и в ОАК признаки воспаления или бак. инфекции.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.03.2025, 23:19
Daughter227 Daughter227 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2024
Город: МО
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Daughter227 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
пишут, что профилактика инфекций до операции и после в течение 24-48 ч, длительная проф-ка не рекомендуется из-за риска клострид. инфекций, по описанию у нее похоже есть какая-то инфекция или септич. процесс, и явно назнач. внутрь антибиотик не работает, не специалист, как нужно обследовать пациента с такой симптоматикой в раннем послеопер. периоде на фоне назначенного АБ, но анемия пока не самая большая проблема, которая может повлиять на ближ. прогноз; нужно уточнить у тогоm кто выдавал выписку с рекомендациями, какие ваши действия, если АБ принимали в течение недели, а у пациентки интермет. лихорадка и в ОАК признаки воспаления или бак. инфекции.
Да, напишем доктору. Три дня назад на сообщение о температуре отвечал, пока наблюдать. ОАК отправлю утром. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.03.2025, 23:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,095
Поблагодарили 36,003 раз(а) за 34,249 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вот критерии системного воспал. процесса:

Systemic Inflammatory Response Syndrome (SIRS):

Four criteria include:

Temperature higher than 38 C
Heart rate higher than 90 beats per minute
Respiratory rate greater than 20 per minute
White blood cell count greater than 12 x 10/L

если вы подсчитаете ЧД и будет более 20, то достаточно для подтверждения - у пожилых не обязательно лейкоциты более 12, достаточно повышенных более 10
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.03.2025, 23:31
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,095
Поблагодарили 36,003 раз(а) за 34,249 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
понимаю, что лихорадка через 3-4 дня после операции, вот примерные причины в какие дни: если хр. бронхит был с бронхоэктазами, то это могло быть первопричиной для пневмонии в п/о периоде, но это опять на мой взгляд, как не специалиста в данном вопросе

POD 3: Unresolved atelectasis resulting in pneumonia (respiratory symptoms, Chest x-ray with infiltrates or consolidation, sputum culture, empiric antibiotics and modification according to culture result and sensitivity),

POD 5: Thrombophlebitis (may be asymptomatic or symptomatic, diagnose with Doppler ultrasound of deep leg and pelvic veins and treat with heparin)

POD 7: Pulmonary embolism (tachycardia, tachypnea, pleuritic chest pain, ECG with right heart strain pattern (a low central venous pressure goes against diagnosis), arterial blood gas with hypoxemia and hypocapnia, confirm the diagnosis with CT angiogram,

POD 7 (5 to 10): Wound infection: Risk increases if the patient is immunocompromised (e.g., diabetic), abdominal wound, duration of surgery greater than 2 hours, or contamination during surgery. Signs include erythema, warmth, tenderness, discharge. Rule out abscess by physical exam plus ultrasound if needed. If an abscess is present, drainage and antibiotics are needed.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.