Где искать пациентов?

[Iluhin]

Если говорить о пиаре, то настоящего доктора (если нет сверхгромкого имени), и "околомедицинскую шушеру" пиарить надо совершенно одинаково, и еще непонятно, кого проще.

По моему - понятно Шушеру, конечно.

[andkras]

УУууууу ... коллега! Какой у Вас идеализированный взгляд на вещи...Конечно хорошо бы если бы так и было на самом деле... Просто замечательно!

Ну и что в моём взгляде утопичного? Я знаю несколько клиник и крупных и не очень, которые не опускаются до шарлатанства, их конечно не много, но они есть и шли они к этому очень долго, практически с постсоветских времён и довольно успешны и расширяются и виден реальный результат - реальная качественная медуслуга.

Но, сколько тысяч, если не десятков тысяч "врачей", презрев клятву Гиппократа ушли на темную сторону силы... Ангажированы фарм и лабораторно-диагностическими компаниями, занимаются шарлатанскими методами диагностики и лечения, вплоть до лечения ДЦП у детишек, коробочками с кроной и неонкой, выманивая у беспомощных мам сумашедшие деньги... среди Ваших знакомых есть такие?

Естественно есть, а что это меняет? У меня полно знакомых, ушедших в совершенно далёкий от медицины бизнес и их доходы не сравнить с шарлатанскими.

В реальности цель мед. бизнеса, как и любого другого -
купить дешевле, продать больше и дороже, причем желательно, как можно проще.

Понятия "мед бизнес" и "коммерческой медицина", на мой взгяд несколько разные понятия. В первом случае, это больше применимо к владельцу бизнеса (бизнесмену), врач же в большинстве случаев при этом является инструментом этого бизнеса. И вот если они работают в одном направлении, то это залог успеха, причём это направление может быть как в традиционную, так и в шарлатанскую сторону.

Если говорить о пиаре, то настоящего доктора (если нет сверхгромкого имени), и "околомедицинскую шушеру" пиарить надо совершенно одинаково, и еще непонятно, кого проще.

Вот с этим совершенно согласен.

"Сорвать на определенных этапах барышы?"
Гомеоапатия уже больше 200 лет живет, и очень даже неплохо себя чувсвует , говорят ее уже в мед вузах преподают (где-то недавно читал, не помню где)!

Да здесь же наверное и читали Но всё же в моём понимании это уже не та медицина о которой идёт речь

Доктор!!!
Цель мед бизнеса - деньги! А все остальное, увы, вторично, что бы они не декларировали, что бы не писали и говорили о себе!

Соглашусь, что мои лирические отступления не совсем соответствуют теме топика, но я могу отвечать только за себя. Бесспорно мы говорим о разных доходах владельца бизнеса, персонала клиники и врача. Соответственно задачи у всех несколько разные, но врач при этом всё же должен соответствовать понятию врача, а не шарлатана, в какой бы клинике он не работал и какие бы деньги за это не светили. Выбор всегда есть. Лично я стараюсь этому принципу придерживаться. Но это чисто моя точка зрения.

[Galimoff]

Сообщение от andkras

Лично я стараюсь этому принципу придерживаться. Но это чисто моя точка зрения.

Андрей Викторович!

Давайте на этой ноте и закончим эту
полемику, том более, что мы говорим об одном и том же,
немного с разных сторон и немного разными словами.
Тем более, что тема начиналась с поиска первичных пациентов
для открывающейся частной практики.

[Aminazinka]

Сообщение от Galimoff

Aminazinka права полностью. Успех в коммерческой медицине почти никоим образом не связан с реальным профессионализмом доктора и высоким объективным качеством результата диагностики и лечения.

Тем кто будет спорить - простое подтверждение:
"Типа" врачи - гомеопаты, биорезонансные терапевты и пр... всегда, при прочих равных условиях, будут коммерчески успешнее терапевта на платном приеме. И благодарных пациентов, и пациентов по рекомендации будет у них больше.

Смешались в кучу кони, люди и софистика правит.
Если ставить деньги на первое место, тогда да. Даешь продукт "пиплхавает" и плевать, сколько контора продержится.
Стратегия "деньги будут, если обеспечить долгосрочную лояльность потребителя" не для Вас, судя по всему. У Вас сколько постоянных клиентов? И каков стаж общения с ними?

[Galimoff]

Сообщение от Aminazinka

Смешались в кучу кони, люди и софистика правит.
Если ставить деньги на первое место, тогда да. Даешь продукт "пиплхавает" и плевать, сколько контора продержится.
Стратегия "деньги будут, если обеспечить долгосрочную лояльность потребителя" не для Вас, судя по всему. У Вас сколько постоянных клиентов? И каков стаж общения с ними?

Я не работаю врачом, я консультант в области коммерческой медицины, веду семинары и тренинги, индивидуальное консультирование для руководителей, врачей и администраров.
(Клиентоориентированный сервис, повышение объемов продаж, пациенты по рекомендации ипр...) И все, о чем здесь говорится мне очень близко и понятно, только немного с "другой стороны глобуса".
Довольно глубоко изучив психолоию поведения пациента, поработав в разной степени интенсивности за последние 5 лет примерно с 60-70-ю медцентрами и клиниками по всей России , всегда изучая динамку развития клиники , работу врачей, конкурентную среду и очень много чего другого...
К чему это я?
К тому. что знаний, опыта и практики в этой области у меня достаточно, и (я позволю себе так подумать) намного больше , чем у здесь присутствующих.
Могу совершенно объективно заявить следующие положения, невоспринимаемые врачами и руководителями клиник с должным вниманием:
1. Для успешной коммерческой деятельности МЦ и врача, иметь профессионализм, т.е. "правильно ставить дигноз и правильно лечить"
иметь необходимо и обязательно, но далеко-далеко-далеко-далеко-далеко- недостаточно.
На удовлетвореность пациента услугами клиники и кол-во пациентов, приходящих по рекомендации, влияния практически не оказывает.
2. Коммерческий успех доктора и клиники определяется коммуникативными навыками самого доктора и уровнем сервиса в клинике.

[Aminazinka]

У Вас достаточно знаний и опыта в том, как в течение пяти лет сменить кучу клиентов, не построив ни с одним из них длительных отношений, только и всего.
Особенности потребителей в разных сферах услуг не очень отличаются. Как и особенности поставщиков услуг.
Вы можете совершенно объективно заявлять, что Вам удалось обнаружить порядка 60-70 (за пять лет? Вы ничего не перепутали?) руководителей, которым плевать на результат. Ибо они потратили деньги на покупку Ваших услуг. Которые, в свою очередь, заключаются в контакте длительностью примерно 25-30 дней (если считать, что Вы работали без выходных) с негарантированным результатом.
В государственной медицине это называется "покупка некачественной услуги", при выявлении такой закупки возникают сомнения в компетентности покупателя, либо его коррупционной заинтересованности.
И кстати Вы позволили себе подумать о себе лишнего. На форуме достаточно людей не только с опытом, но и с образованием, которое позволяет компетентно обсуждать маркетинг вообще и медицинский в частности. В отличие, увы, от Вас. Мне страшно даже представить, что Вы продаете своим клиентам под видом "продвижения услуг", учитывая надпись в профиле "психотехнологии".

[duel]

На удовлетвореность пациента услугами клиники и кол-во пациентов, приходящих по рекомендации, влияния практически не оказывает.

Вот здесь с Вами категорически не согласна. Как раз так большинство приходящих по рекомендации придут именно потому, что "доктор хорошо лечит, он моего брата/свата/золовку вылечил от того-то и того-то".

Хотя возможно говоря "правильно ставить дигноз и правильно лечить" Вы имеете в виду нечто особенное, что не касается здоровья пациента и не является непосредственной причиной обращения его в клинику.

[andkras]

1. Для успешной коммерческой деятельности МЦ и врача, иметь профессионализм, т.е. "правильно ставить дигноз и правильно лечить"
иметь необходимо и обязательно, но далеко-далеко-далеко-далеко-далеко- недостаточно.

А сэтим никто и не спорит

На удовлетвореность пациента услугами клиники и кол-во пациентов, приходящих по рекомендации, влияния практически не оказывает.

На количество приведённых по рекламе, может быть, но вот удовлетворённость медицинской услугой, если это действительно реальная услуга, а не гипнотический развод - очччень спорно

2. Коммерческий успех доктора и клиники определяется коммуникативными навыками самого доктора и уровнем сервиса в клинике.

Коммуникативность это да, а вот уровень сервиса ( мрамор, кожа, кофе в постель и медсёстры в бикини ...) далеко не всегда способствуют выстраиванию очереди у дверей в МЦ. У меня понятие об уровне сервиса наверное несколько другое: создание для пациента условий получить практически полный цикл медицинских услуг ( от постановки диагноза, до необходимого лечения) не покидая лечебное учреждение, а комфорт - это понятие очень растяжимое.

[Galimoff]

Сообщение от andkras

А сэтим никто и не спорит


На количество приведённых по рекламе, может быть, но вот удовлетворённость медицинской услугой, если это действительно реальная услуга, а не гипнотический развод - очччень спорно
Коммуникативность это да, а вот уровень сервиса ( мрамор, кожа, кофе в постель и медсёстры в бикини ...) далеко не всегда способствуют выстраиванию очереди у дверей в МЦ. У меня понятие об уровне сервиса наверное несколько другое: создание для пациента условий получить практически полный цикл медицинских услуг ( от постановки диагноза, до необходимого лечения) не покидая лечебное учреждение, а комфорт - это понятие очень растяжимое.

Не по рекламе, а по рекомендации - читайте внимательно.
Это вывод основан на анализе деятельности шарлатанских клиник, где пациентов по рекомендации не меньше, а иногда и больше чем в "настоящих" клиниках.

Сервис в клинике это не "( мрамор, кожа, кофе в постель и медсёстры в бикини ...) "
Это:
Чистота, опрятность, ухоженность клиники.
Своевременность начала приема.
Доброжелательность младшего и среднего медперсонала.

[Galimoff]

Сообщение от Aminazinka

У Вас достаточно знаний и опыта в том, как в течение пяти лет сменить кучу клиентов, не построив ни с одним из них длительных отношений, только и всего.
Особенности потребителей в разных сферах услуг не очень отличаются. Как и особенности поставщиков услуг.
Вы можете совершенно объективно заявлять, что Вам удалось обнаружить порядка 60-70 (за пять лет? Вы ничего не перепутали?) руководителей, которым плевать на результат. Ибо они потратили деньги на покупку Ваших услуг. Которые, в свою очередь, заключаются в контакте длительностью примерно 25-30 дней (если считать, что Вы работали без выходных) с негарантированным результатом.
В государственной медицине это называется "покупка некачественной услуги", при выявлении такой закупки возникают сомнения в компетентности покупателя, либо его коррупционной заинтересованности.
И кстати Вы позволили себе подумать о себе лишнего. На форуме достаточно людей не только с опытом, но и с образованием, которое позволяет компетентно обсуждать маркетинг вообще и медицинский в частности. В отличие, увы, от Вас. Мне страшно даже представить, что Вы продаете своим клиентам под видом "продвижения услуг", учитывая надпись в профиле "психотехнологии".

Не понимаю, основываясь на чем, Вы сделали этот вывод.
Не ставлю свой целью продвижени своих услуг, и не расказываю о них - аудитория нецелевая.
Что касается качества и результативности моей работы, то все как раз наоборот, но тема не в этом.
Внимательно смотрите начало ветки - "как привлечь первичных пациентов для начала частной практики"!!!


КОЛЛЕГИ!!!!!!!!!!!!!!!

Главное мое утверждение:

ЕСЛИ БЫ, ПАЦИЕНТ МОГ ОБЪЕКТИВНО ОЦЕНИТЬ КАЧЕСТВО ДИАГНОСТИКИ И ЛЕЧЕНИЯ, ТО ШАРЛАТАНСКИЕ КЛИНИКИ ДАВНО БЫ РАЗОРИЛИСЬ, А "ЧЕСТНЫЕ" ПРОЦВЕТАЛИ БЫ ВСЕ!

Можете с этим поспорить?

P/S/ Я не призываю , ни в коем случае, бросить тардиционную медицину, и пойти покупать коробочки с жужжалками и неонками!

[Galimoff]

[quote=Galimoff;1599882]
ЕСЛИ БЫ, ПАЦИЕНТ МОГ ОБЪЕКТИВНО ОЦЕНИТЬ КАЧЕСТВО ДИАГНОСТИКИ И ЛЕЧЕНИЯ, ТО ШАРЛАТАНСКИЕ КЛИНИКИ ДАВНО БЫ РАЗОРИЛИСЬ, А "ЧЕСТНЫЕ" ПРОЦВЕТАЛИ БЫ ВСЕ!
QUOTE]

И как следствие:
Что бы пациент выходил удовлетворенный реальными услугами и рекомендвал клинику друзьям и знакомым, необходимо иметь в клинике не только правильность диагностики и результативность лечения, но и достаточный уровень сервиса, а врач должен обладать необходимыми коммуникативными навыками.

[andkras]

Сообщение от Galimoff

Не по рекламе, а по рекомендации - читайте внимательно.Это вывод основан на анализе деятельности шарлатанских клиник, где пациентов по рекомендации не меньше, а иногда и больше чем в "настоящих" клиниках.

Это что за анализ такой, дайте ссылочку. Рекомендацию, как я понимаю, нужно заслужить, для этого нужен как минимум очевидный результат, как это соотнести с шарлатанством? к тому же для этого требуется достаточно много времени. Отсылаю Вас к теме топика - раскрутка.

Сервис в клинике это не "( мрамор, кожа, кофе в постель и медсёстры в бикини ...) "
Это:
Чистота, опрятность, ухоженность клиники.
Своевременность начала приема.
Доброжелательность младшего и среднего медперсонала.

А это разве не начальный минимум любого коммерческого сервиса?
Вы писали об уровне сервиса. Так какие это уровни? А что ограничимся этими перечислениями? А дальше? Где сама услуга ( комплекс услуг)? Где врач? И мою цитату о сервисе Вы привели не полностью.

[andkras]

[quote=Galimoff;1599886]

Сообщение от Galimoff

ЕСЛИ БЫ, ПАЦИЕНТ МОГ ОБЪЕКТИВНО ОЦЕНИТЬ КАЧЕСТВО ДИАГНОСТИКИ И ЛЕЧЕНИЯ, ТО ШАРЛАТАНСКИЕ КЛИНИКИ ДАВНО БЫ РАЗОРИЛИСЬ, А "ЧЕСТНЫЕ" ПРОЦВЕТАЛИ БЫ ВСЕ!
QUOTE]

И как следствие:
Что бы пациент выходил удовлетворенный реальными услугами и рекомендвал клинику друзьям и знакомым, необходимо иметь в клинике достаточный уровень сервиса, а врач должен обладать необходимыми коммуникативными навыками.

Песенку из Буратино помните? "Покуда есть на свете....и т.д." Мошеннические схемы никогда не умрут,в любой сфере, на то они и мошеннические. А если их подпитывать современными маркетинговыми технологиями совершенно на законных основаниях, то действительно коммерческий успех гарантирован. Вы это хотите сказать? Так с этим я лично не спорил

[Anton64]

Сообщение от Aminazinka

Кстати, Вы уже преодолели стопроцентную смертность в отдаленных результатах у всех Ваших пациентов?

Надеюсь, это Вас огорчит - за 20 лет работы ни одного смертельного случая. И отдаленные и моментальные результаты только положительные.

[Galimoff]

Сообщение от andkras

Это что за анализ такой, дайте ссылочку. Рекомендацию, как я понимаю, нужно заслужить, для этого нужен как минимум очевидный результат, как это соотнести с шарлатанством? к тому же для этого требуется достаточно много времени. Отсылаю Вас к теме топика - раскрутка.

А это разве не начальный минимум любого коммерческого сервиса?
Вы писали об уровне сервиса. Так какие это уровни? А что ограничимся этими перечислениями? А дальше? Где сама услуга ( комплекс услуг)? Где врач? И мою цитату о сервисе Вы привели не полностью.

Рекомендации о клиниках и врачах даются пациентами, по большей части, независимо от результата, зачастую еще до получения результата, а на основании "врач понравился" и "врач не понравился".

Что касается сервиса,
"А это разве не начальный минимум любого коммерческого сервиса?
Своевременность начала приема.
Доброжелательность младшего и среднего медперсонала"
для большинства клиник это еще недостигнутая высота.