Где искать пациентов?

[Anton Verbine]

и тем не менее ето

Сообщение от Galimoff

...что им уже:
1. автоматически обеспечен покрывающий все потребности поток первичных пациентов,
2. доверие пациента к бюджетному доктору намного выше, чем к коммерческому,
3. требования к сервису намного ниже.

.. все-таки нe про" диагностировать и лечить лучше", а про что-то совсем-совсем другое...

[Anton64]

Сообщение от FilippovaYulia

Я, например, еще и прилагаю немалые усилия, чтобы в любой поликлинике нашего района у врача, услышавшего слово "эндокринолог" тут же возникала в голове моя, и только моя фамилия - чтобы и подумать не смог направить пациента к кому-то другому.

Ничто не стоит пациенту так дорого, как амбиции врача.
Думать, что ты лучше всех, можно. Но говорить об этом нельзя. Тем более навязывать свои услуги.
О компетентности врача судят по вылеченным им пациентам. А не потому, как часто он мелькает перед их глазами.

[genbytu]

Одобрено по ошибке.

Ничто не стоит пациенту так дорого, как амбиции врача.

Вы тему то читали? Причем здесь амбиции?

Думать, что ты лучше всех, можно. Но говорить об этом нельзя. Тем более навязывать свои услуги.

Речь идет о коммерческой медицине, а если точнее об элементах маркетинга в ней. А уж что касается компетентности, извините, но не Вам на это указывать.

[andkras]

Моё "одобрил" читать "не одобрил". Глючит одобрялка

[Aminazinka]

Сообщение от Anton64

О компетентности врача судят по вылеченным им пациентам. А не потому, как часто он мелькает перед их глазами.

Приятное утешение, когда не удается мелькнуть. Приз "за волю к победе".
А эпитафия будет "он подавал большие надежды".
Кстати, Вы уже преодолели стопроцентную смертность в отдаленных результатах у всех Ваших пациентов?

[Galimoff]

Сообщение от Aminazinka

Приятное утешение, когда не удается мелькнуть. Приз "за волю к победе".
А эпитафия будет "он подавал большие надежды".
Кстати, Вы уже преодолели стопроцентную смертность в отдаленных результатах у всех Ваших пациентов?

Aminazinka права полностью. Успех в коммерческой медицине почти никоим образом не связан с реальным профессионализмом доктора и высоким объективным качеством результата диагностики и лечения.

Тем кто будет спорить - простое подтверждение:
"Типа" врачи - гомеопаты, биорезонансные терапевты и пр... всегда, при прочих равных условиях, будут коммерчески успешнее терапевта на платном приеме. И благодарных пациентов, и пациентов по рекомендации будет у них больше.

[andkras]

Aminazinka права полностью.

Думаю Вы не правильно поняли что имелось в виду

Успех в коммерческой медицине почти никоим образом не связан с реальным профессионализмом доктора и высоким объективным качеством результата диагностики и лечения.

А вот это полная ерунда. По моему, понятие "успеха" у Вас и врача (коммерческого или нет) радикально разные.

Тем кто будет спорить - простое подтверждение:
"Типа" врачи - гомеопаты, биорезонансные терапевты и пр... всегда, при прочих равных условиях, будут коммерчески успешнее терапевта на платном приеме. И благодарных пациентов, и пациентов по рекомендации будет у них больше.

Я даже предмета спора в этом не вижу. Шарлатанство в любой области имеет совершенно конкретную задачу. причём здесь коммерческая медицина вообще не понятно?

[Galimoff]

Сообщение от andkras

Думаю Вы не правильно поняли что имелось в виду

А вот это полная ерунда. По моему, понятие "успеха" у Вас и врача (коммерческого или нет) радикально разные.

Я даже предмета спора в этом не вижу. Шарлатанство в любой области имеет совершенно конкретную задачу. причём здесь коммерческая медицина вообще не понятно?

Уважаемый Андрей Викторович!

Под "успехом" я, прежде всего имел, ввиду коммерческий успех -
высокая выручка и личный доход врача, кол-во пациентов, приходящих к доктору по рекомендации.
Этика и профессионализм доктора (по моему скромному мнению) должны быть по умолчанию.
Я имел ввиду лишь то, что пациент не в состоянии оценить ОБЪЕКТИВНО
ни профессионализм врача, ни результативность лечения.

[andkras]

Сообщение от Galimoff

Я имел ввиду лишь то, что пациент не в состоянии оценить ОБЪЕКТИВНО
ни профессионализм врача, ни результативность лечения.

Вы это серьёзно? Тогда разрешите Вам высказать мнение, что Вы в корне не понимаете и наверное не пытались никогда понять цели и задачи медицины вообще и коммерческой в частности. Но это уже совсем другая история...

[AlexT]

Сообщение от andkras

Вы это серьёзно? Тогда разрешите Вам высказать мнение, что Вы в корне не понимаете и наверное не пытались никогда понять цели и задачи медицины вообще и коммерческой в частности. Но это уже совсем другая история...

А какие цели и задачи у коммерческой медицины по Вашему мнению?

[Galimoff]

Сообщение от andkras

Вы это серьёзно? Тогда разрешите Вам высказать мнение, что Вы в корне не понимаете и наверное не пытались никогда понять цели и задачи медицины вообще и коммерческой в частности. Но это уже совсем другая история...

Не хочу разводить флуд, но:
1. Цель коммерческой медицины, как и любого другого вида бизнеса - это прежде всего зарабатывать деньги, в этом случае, оказывая мед. услуги.
2. Главная задача доктора на коммерческом приеме - продать пациенту свою услугу по диагностике и/или лечению.
3. А вот только потом уже приложить к пациенту свой талант и золотые руки Врача!
4. Если пациент не купил услугу у доктора (т.е. доктор не смог ее продать), то ему будет некуда их прикладывать, какой бы он суперврач не был.
5. У Вас что, мало занкомых врачей талантливых и бедных?
И нет примеров из жизни не талантливых (скажу мягко) но коммерчески успешных?
6. Пациент не в состоянии оценить ОБЪЕКТИВНО
ни профессионализм врача, ни результативность лечения.
Почитайте внимательно хотя бы отзывы пациентов из интернета и посмотрите, какими категориями они хвалят одних врачей и ругают других, и проанализируйте какой врач для пациента "хороший", а какой "плохой", и сколько слов уделяется в этих отзывах профессионализму доктора и результативности лечения.


А о коммерческой успешности и объективном проф. врача иллюстрирующий анекдот:

Встpечаются два композитоpа.
- Пpивет, как дела, чего ты все в лохмотьях ходишь, навеpное, симфонии сочиняешь?
- Да, симфонии... еле-еле концы с концами схожу... Hу, а ты как?
- Классно все, вот вчеpа новый меpс купил.
- И как же ты такие бабки зашибаешь?
- Пишу музыку для pекламных pоликов.
- Да? Как интеpесно, ну напой чего-нибудь из последнего!
- Hу, напpимеp, вот это: "Мм-м, Данон", - слыхал эту вещь?

[BBC]

Два толка

Одни кричат: "Что форма? Пустяки!
Когда в хрусталь налить навозной жижи -
Не станет ли хрусталь безмерно ниже?"

Другие возражают: "Дураки!
И лучшего вина в ночном сосуде
Не станут пить порядочные люди".

Им спора не решить... А жаль!
Ведь можно наливать... вино в хрусталь.

Саша Черный. 1903 г.

[andkras]

Цели медицины вообще, думаю Вам не нужно объяснять, коллега. Так вот цели коммерческой медицины практически те же, только финансовые потоки при этом распределяются несколько иначе, что в итоге должно устраивать владельца, врача и естественно пациента, как основное звено этой цепи, создающее эти финансовые потоки. И все эти звенья сильно взаимосвязаны.
Упрощённо залог успеха в грамотном вложении финансов владельцем в развите клиники и персонал, в высокой квалификации врачей, соответственно в высокой удовлетворенности потребностей пациена в медицинской услуге и её конечном результате.У крупной клиники масштабы побольше, у небольшой соответственно поменьше, но на выходе - результат качественная медицинская услуга.
Заметьте, речь идёт о медицине, а не "околомедицинской шушере"(С), котрую можно и нужно постоянно мощно пиарить, это единственное на чём она может просуществовать, пусть и сорвать на определённых этапах определённые барыши, но повторяю, к понятию медицина, это никак не относится. С таким "успехом" можно и состав с нефтью продать, нарисовав на цистернах медицинскую символику. Какая уж тут конкуренция.

[Iluhin]

Упрощённо залог успеха в грамотном вложении финансов владельцем в развите клиники и персонал, в высокой квалификации врачей, соответственно в высокой удовлетворенности потребностей пациена в медицинской услуге и её конечном результате.У крупной клиники масштабы побольше, у небольшой соответственно поменьше, но на выходе - результат качественная медицинская услуга.

Андрей Викторович, Вы идеалист. Надеюсь, что неисправимый
На то, что человек к тебе придет, все это никак не влияет. Это даже не влияет на развитие "сарафанного радио". В коммерческой медицине действуют те же законы, что и в любой коммерции.

[Galimoff]

Сообщение от andkras

Цели медицины вообще, думаю Вам не нужно объяснять, коллега. Так вот цели коммерческой медицины практически те же, только финансовые потоки при этом распределяются несколько иначе, что в итоге должно устраивать владельца, врача и естественно пациента, как основное звено этой цепи, создающее эти финансовые потоки. И все эти звенья сильно взаимосвязаны.
Упрощённо залог успеха в грамотном вложении финансов владельцем в развите клиники и персонал, в высокой квалификации врачей, соответственно в высокой удовлетворенности потребностей пациена в медицинской услуге и её конечном результате.У крупной клиники масштабы побольше, у небольшой соответственно поменьше, но на выходе - результат качественная медицинская услуга.
Заметьте, речь идёт о медицине, а не "околомедицинской шушере"(С), котрую можно и нужно постоянно мощно пиарить, это единственное на чём она может просуществовать, пусть и сорвать на определённых этапах определённые барыши, но повторяю, к понятию медицина, это никак не относится. С таким "успехом" можно и состав с нефтью продать, нарисовав на цистернах медицинскую символику. Какая уж тут конкуренция.

УУууууу ... коллега! Какой у Вас идеализированный взгляд на вещи...
Конечно хорошо бы если бы так и было на самом деле... Просто замечательно!
"... Упрощённо залог успеха в грамотном вложении финансов владельцем в развите клиники и персонал, в высокой квалификации врачей, соответственно в высокой удовлетворенности потребностей пациена в медицинской услуге и её конечном результате.У крупной клиники масштабы побольше, у небольшой соответственно поменьше, но на выходе - результат качественная медицинская услуга...."
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!

Но, сколько тысяч, если не десятков тысяч "врачей", презрев клятву Гиппократа ушли на темную сторону силы... Ангажированы фарм и лабораторно-диагностическими компаниями, занимаются шарлатанскими методами диагностики и лечения, вплоть до лечения ДЦП у детишек, коробочками с кроной и неонкой, выманивая у беспомощных мам сумасшедшие деньги... среди Ваших знакомых есть такие?
Те, кто имеет отношение к словам: гомеопатия, гемосканирование, БРТ и пр... Наверняка есть.
Почему они это делают? Ответ один - это проще продать.
В реальности цель мед. бизнеса, как и любого другого -
купить дешевле, продать больше и дороже, причем желательно, как можно проще.
Так вот: "...вложении финансов владельцем в развите клиники и персонал, в высокой квалификации врачей, соответственно в высокой удовлетворенности потребностей пациена в медицинской услуге и её конечном результате..." - , с т.з. мед. бизнеса -это всего лишь один (хотя и очень важных) из инструменов маркетинга для продвижения услуг и повышения их стоимости.

Если говорить о пиаре, то настоящего доктора (если нет сверхгромкого имени), и "околомедицинскую шушеру" пиарить надо совершенно одинаково, и еще непонятно, кого проще.

"Сорвать на определенных этапах барышы?"
Гомеоапатия уже больше 200 лет живет, и очень даже неплохо себя чувсвует , говорят ее уже в мед вузах преподают (где-то недавно читал, не помню где)!

Доктор!!!
Цель мед бизнеса - деньги! А все остальное, увы, вторично, что бы они не декларировали, что бы не писали и говорили о себе!