Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 24.02.2013, 15:05
lenkova lenkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2012
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lenkova *
Квотники видимо к этой категории не относятся. Да и ЧФ- болезнь неизлечимая.

Все вопросы по работе кардиостимулятора нужно задавать аритмологам, которые его ставили, правильно я понимаю?
Ночью был толчок, сильная аритмия, сердцебиение, боли в сердце. Маме было плохо. Экг сняли в обед, показало норму
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.02.2013, 17:04
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,921
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,683 раз(а) за 10,795 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lenkova Посмотреть сообщение
Все вопросы по работе кардиостимулятора нужно задавать аритмологам, которые его ставили, правильно я понимаю?
Да. Туда же нужно периодически ходить на программироване ЭКС. Вначале почаще (можно даже несколько раз в неделю), чтобы хорошо настроить параметры стимуляции, потом пореже (раз в полгода-год).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 24.02.2013, 23:14
lenkova lenkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2012
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lenkova *
Спасибо за ответы! И с прошедшими праздником
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.02.2013, 23:26
lenkova lenkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2012
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lenkova *
Доброго времени суток!
Вопрос - остается неделя до выписки(оперировали 14 февр. и 20).
Должен ли после перевода в общ. палату осматривать оперир. хирург? И хир-г, который устанавливал кардиостимулятор?
Мамой занимается только леч. врач-кардиолог. Может, ей не стоит ждать, а самой пойти к хирургу на консультацию, пока в стац. условиях есть возможность что-л. откорректировать?
Даются препараты, которые должны спровоцировать работу кардиостимулятора. Как это мониторится? По ощущениям пациента или ставится суточный холтер?
Проблема аритмии осталась. ЧСС за сутки разнится от 30-40 до 100-110 уд-мин.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 01.03.2013, 15:00
lenkova lenkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2012
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lenkova *
Почему владельцам кардиостимуляторов следует бояться хакеров

18 октября 2012 г.


Еще 50 лет назад арсенал кардиологов пополнился новинками – имплантируемыми кардиостимуляторами. Сейчас эти приборы являются еще более сложными электронными устройствами. Ученые из США предупреждают о скрытой серьезной угрозе для их владельцев.
Электрокардиостимуляторы (водители сердечного ритма) претерпели за минувшие полвека значительные изменения и усовершенствования. Так, например, представители последнего поколения кардиостимуляторов уже способны контролировать ритм сердечных сокращений без использования проводов, которые раньше проходили через вены и соединяли прибор с миокардом.

Сюда же относятся и еще более сложные имплантируемые дефибрилляторы, которые могут выполнять сразу две функции: контролировать ритм биений сердца и «запускать» его в случае внезапной остановки.

Программирование многих таких современных приборов после их установки в тело пациента можно осуществлять дистанционно беспроводным способом с помощью устройства, которое способно посылать сигналы на расстояние до 50 метров.

Сотрудник американской компании IOActive, которая занимается проблемами компьютерной безопасности, Барнеби Джек (Barnaby Jack) на днях продемонстрировал представителям одного из крупнейших производителей кардиостимуляторов (название компании по понятным причинам не называется), как можно с помощью обычного ноутбука получить несанкционированный доступ к программному обеспечению прибора.

4 года назад это же специалист показал, как можно дистанционно нарушить работу одного кардиостимулятора, но новые его разработки свидетельствуют о реальности куда боле масштабной катастрофы.

В течение нескольких минут Барнеби Джек взломал все коды доступа и «заставил» кардиостимулятор произвести разряд напряжением 830 вольт, который убил бы владельца прибора, если бы кардиостимулятор находился в человеческом теле.

Барнеби Джек предупреждает, что защита программного обеспечения продукции компании столь слаба, что злоумышленник вполне может получить доступ на главный сервер и отдать команду на смертельный разряд сразу всем стимуляторам этой модели.

Последствия такой диверсии могут быть ужасными – ведь только в США за 5 лет с 2006 по 2011 год жителям страны было установлено 4,6 миллиона кардиостимуляторов.

Отсюда. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Занимательная статья... Мне, как спец. по защите информации в другой отрасли, это говорит о многом. Интересно, как у нас в России обстоят дела с проблемой безопасности в этом деле?

К слову, мне эта статья попалась, когда я искала инф. о производителе St Jude. Аппараты этой фирмы ставят по квоте многим пациентам в России...
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 01.03.2013, 16:50
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,921
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,683 раз(а) за 10,795 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lenkova Посмотреть сообщение
Как это мониторится? По ощущениям пациента или ставится суточный холтер?
ЭКС сам мониторит аритмии. При программировании просматриваются предыдущие фрагменты.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 01.03.2013, 17:10
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,921
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,683 раз(а) за 10,795 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lenkova Посмотреть сообщение
В течение нескольких минут Барнеби Джек взломал все коды доступа и «заставил» кардиостимулятор произвести разряд напряжением 830 вольт, который убил бы владельца прибора, если бы кардиостимулятор находился в человеческом теле.
Барнеби Джек предупреждает, что защита программного обеспечения продукции компании столь слаба, что злоумышленник вполне может получить доступ на главный сервер и отдать команду на смертельный разряд сразу всем стимуляторам этой модели.
Путаница мыслей от непрофессионала.
Большие разряды способен наносить не кардиостимулятор (ЭКС), а кардиовертер-дефибриллятор (ИКД). Последних имплантировано существенно (в тысячи раз) меньше первых.

ЭКС и ИКД автономны и синхронизируются с программатором только во время программирования. Не все программаторы подключены к интернету, установленное вредоносное обновление можно откатить.
Убийственная сила тока не в вольтах, а в амперах. 830 вольт далеко не в каждом случае будут летальными. Т.е. масштаб угроз безбожно гипертрофирован паникером.
В жизни ни разу не сталкивался с подобными проблемами.

Мало того, современные ЭКС уже не боятся постоянных и переменных магнитов, мобильных телефонов и микроволновых печек, т.к. сигнал для перепрограммирования стал шифроваться и входить в безопасный диапазон волн.
Выключить ЭКС просто не возможно (режим по требованию включен всегда: ЭКС включается при отстутствии биений сердца). В случае сбоя загружаются настройки по умолчанию. Да и отключение ЭКС (при поломке или истощении батареи) приведет к обмороку только у лиц, зависимых от ЭКС, а таковых не много (чаще при отключении ЭКС возникает некий собственный ритм, который позволяет доехать до больницы).

Иными словами бойтесь пустой болтовни падких до сенсаций журналистов. Пусть защита программого обеспечения слаба и вообще отстутвует, но это просто не является угрозой, т.к. владелец ЭКС не находится он-лайн, опасных режимов не существует, а отключение не возможно.

Не часто, но бывают поломки ЭКС, которые устраняются заменой на новый, как это делают по мере истощения батареии.

Комментарии к сообщению:
tourunov одобрил(а): !!!
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 02.03.2013, 14:34
lenkova lenkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2012
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lenkova *
Спасибо за мнение, оно очень важно думаю не только для меня.
Я в статье увидела антирекламную утку. Но и все-таки фирме, занимающейся ПО, стоит задуматься, дабы слова охочих до сенсаций журналистов не воплотились в жизнь теми же конкурентами например. Проблема состоит видимо в шифрации данных и защите инф., о которой стоит все же задуматься фирме-производителю.
Понятно, что в статье все написано далеко не профи - по типу голливудских фильмов, когда хакер за секунду подбирает заветный код, который если и можно подобрать, то далеко не человеку, а компьютеру, и не за такое время, перебрав массу комбинаций.
Прошу прощ. за флуд, но мир перевернулся в очередной раз еще и с тех пор, когда медицина стала коммерческой отраслью и ее отнесли к сфере услуг. Благо, есть профессионалы, преданные прежде всего своему делу.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 02.03.2013, 14:36
lenkova lenkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2012
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lenkova *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
ЭКС сам мониторит аритмии. При программировании просматриваются предыдущие фрагменты.
Все ясно теперь, спасибо.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 02.03.2013, 15:32
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,921
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,683 раз(а) за 10,795 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Флудить так флудить.
По мне так и сфера услуг - не ругательство.
Врачи же должны быть вежливыми и почаще улыбаться?
И коммерциализация тоже верный путь.
На ранних этапах банальное обагащение возможно, но долго это не прокатит, будет нужен доказанный результат и отдаленные успехи.
Например, лет 7 назад были популярны инъекции воздуха под кожу с красивым названием, и где сейчас эти торговцы воздухом? Знания рано или поздно побеждают серость. Коммерция создает условия конкуренции, что движет прогрессом.

Комментарии к сообщению:
AlexAV одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 10.03.2013, 00:11
lenkova lenkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2012
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lenkova *
Поступают сообщения в личку, отвечу здесь, можно?
По поводу безопасности КС...

Понимаю, что приведенная статья написана безграмотно (люди читают и их, к сожалению и верят), но меня привлекла сама суть проблемы защиты данных. Есс-но, не злодей - хакер с ноутбуком жмет клавиши и "дает разряд".. По этому поводу хорошо и убедительно ответил Korzun.
Но раз уж зашла речь, то где гарантия, что на каком-то этапе не произведен взлом(это не обязательно может быть сам КС)?
Ну и по поводу современных КС с беспроводным интерфейсом -надеюсь, что не оставлен backdoor, ведь лазеек тогда много больше.
Мне например, по роду деятельности пришлось руководствоваться таким принципом - лучше взвесить потенциальные риски и предотвратить , когда они еще в зародыше, пока они еще не стали реальной угрозой. Посему меня насторожили возможные риски.

Таких статей в инете немало. Думаю, все же стоит разобраться в ситуации и успокоить народ, приведя антипримеры... Найдутся убедительные доводы, я надеюсь...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.