Синдром Рейно

[EDX]

Сообщение от Golosa

Отношение к электродиагностическим исследованиям при СКЗ – очень неоднозначное из-за фальш-позитивных и фальш-негативных результатов. К примеру, в статье Braun RM, Jackson NJ. Electrical studies as a prognostic factor in the surgical treatment of carpal tunnel syndrome. J Hand Surg 1994; 19A: 895 приводятся данные о результатах операций при СКЗ, где у 50 прооперированных пациентов (33% от всех прооперированных больных) не было патологических электродиагностических изменений. То есть по данным электродиагностики они были здоровы, хотя имели выраженные клинические проявления СКЗ ( почему и были прооперированы).

Выраженные клинические проявления СЗК – это какие? Атрофия мышц ? – и при этом нормальное сенсорное (или моторное) проведение через запястный канал?? Так может быть – но это совсем другие заболевания не имеющие к СЗК никакого отношения. Какие показания к операции они использовали? Только болевой синдром? Все конечно может быть – например избирательное поражение волокон С типа при СЗК (что не видно при ЭНМГ где оцениваются только высокомиелинизированные волокна – как правило более чувств. к компрессии).
А в этой статье под номером 3 в Вашем списке -. Sixty-three of the 68 patients responded well to surgery, three had equivocal outcomes and two did not improve, and thus were considered not to have carpal tunnel syndrome. (а что же было у этих 2-х пациентов и зачем их прооперировали?). у меня нет полных текстов этих статей – разные ЭФИ тесты имеют разную чувств. при СЗК – какие там проводились?.

[Golosa]

Сообщение от EDX

Выраженные клинические проявления СЗК – это какие?

В статье об этом сообщается следующее, в таблице 2: “Group 3 ( 151 patients) - …. Symptoms moderate to severe and impair productivity”. Это основная группа, которая и исследоваась.

Сообщение от EDX

Атрофия мышц ?

Больные с атрофией тенара в эту группу из 151 человека включены не были.

Сообщение от EDX

– и при этом нормальное сенсорное (или моторное) проведение через запястный канал?? Так может быть – но это совсем другие заболевания не имеющие к СЗК никакого отношения.

Вопрос, по-видимому, отпал.

Сообщение от EDX

– Какие показания к операции они использовали?

О показаниях к операции в статье не пишется. Не было, видимо, цели обсуждать этот вопрос. Как обследовали больных – написано.

Сообщение от EDX

Только болевой синдром?

А почему бы и нет? Что, кстати, больше всего беспокоит пациентку, с которой началась данная тема? А о показаниях к операции Вы уже читали. В другой теме.

Сообщение от EDX

Все конечно может быть – например избирательное поражение волокон С типа при СЗК (что не видно при ЭНМГ где оцениваются только высокомиелинизированные волокна – как правило более чувств. к компрессии).

Давайте я Вам напишу несколько подробнее. “We elected to use prolonged sensory latency as the entry criterion for abnormality in this study (6,7,8). Electromyographic abnormality is a late finding and is not required to consider electrical studies abnormal. Any patient who had an electrical abnormality ( usually sensory latency over 3,5 ms) was considered positive for electrical confirmation of carpal tunnel syndrome……Electrical studies were performed in 125 patients in the 151 patient series (83%). A clinical diagnosis was made without electrical study in 26 patients (17%). Normal electrical studies were obtained in 50 workers tested (33%). Abnormal electrical studies, i.e. pathologic findings were found in 75 of the workers tested in this group (50%)”.

Сообщение от EDX

А в этой статье под номером 3 в Вашем списке -. Sixty-three of the 68 patients responded well to surgery, three had equivocal outcomes and two did not improve, and thus were considered not to have carpal tunnel syndrome. (а что же было у этих 2-х пациентов и зачем их прооперировали?).

Да ничего у них и не было (Two patients did not improve postoperatively and were considered as definite false positive clinical diagnoses). Ошиблись в диагнозе товарищи. Поэтому я когда-то и говорил, что не может быть 100%-ного успеха после операции по поводу CКЗ. Ошибиться в диагнозе может каждый и напрасно прооперировать человека с другой, но клинически сходной патологией.

Сообщение от EDX

у меня нет полных текстов этих статей – разные ЭФИ тесты имеют разную чувств. при СЗК – какие там проводились?.

Простите, но эти статьи у меня имеются только в печатном-бумажном виде, поэтому переслать не смогу. В статье 3 пишется:» Motor nerve conduction in the median nerve was recorded with surface electrodes over abductor pollicis brevis, stimulating in the palm at the distal edge of the flexor retinaculum, at the wrist and the elbow…... Sensory nerve fibers were stimulated with ring electrodes at the proximal (?????? – знак вопроса от меня) interphalangeal joints of the thumb, middle and little fingers, recording with bipolar surface electrodes at the wrist over the median and ulnar nerves. Additionally, the median nerve was stimulated in the palm and the signal was recorded at the wrist.” Только очень прошу Вас не обсуждать со мной все тонкости и нюансы электродиагностики. Это меня очень утомляет.

Вдогонку еще несколько статей.
ANTHONY J. VIERA. Management of Carpal Tunnel Syndrome// Am Fam Physician 2003:68:265-72,279-80.- “Whether carpal tunnel syndrome is a clinical or electrophysiologic diagnosis remains somewhat controversial. In one study of 2,466 persons in a general population(2), 354 (14.4 percent) reported pain, numbness, or tingling in the distribution of the median nerve. Nerve conduction studies confirmed the presence of median nerve neuropathy in approximately 45 percent of these symptomatic patients. Interestingly, nerve conduction studies were negative in almost one third of “clinically certain” patients but positive in nearly one third of “clinically uncertain” patients. Of the 125 asymptomatic patients who were examined (control group), 23 (18.4 percent) were found to have median nerve neuropathy on nerve conduction testing”.

JASON T. KOO, AND ROBERT M. SZABO. COMPRESSION NEUROPATHIES OF
THE MEDIAN NERVE//JOURNAL OF THE AMERICAN SOCIETY FOR SURGERY OF THE HAND, VOL. 4, NO. 3, AUGUST 2004, p.156-175.. – “Nerve conduction studies can provide objective evidence of impaired conduction, but standards vary widely.63 In general, distal motor latencies of more than 4.5 ms and distal sensory latencies of more than 3.5 ms are considered abnormal. Asymmetry of conduction between both hands of more than 1 ms for motor conduction or 0.5 ms for sensory conduction time also is considered abnormal. Nevertheless, a group of 12 medical researchers agreed by consensus that a positive electrodiagnostic test with absent symptoms cannot lead to a diagnosis of CTS (64). They were unable to agree on the diagnosis of patients with classic symptoms of CTS and negative electrodiagnostic findings(64)”.

Robert M. Szabo, Robert R. Slater, Jr, Thomas B. Farver, Donna Breger Stanton, Wahida K. Sharman. The Value of Diagnostic Testing in Carpal Tunnel Syndrome//J Hand Surg 1999;24A:704–714.- “We found that the addition of electrodiagnostic tests did not increase the
diagnostic power of the combination of 4 clinical tests”. Долго и нудно патофизиологи гневно клеймили авторов этой статьи!!!

Luc De Smet. Value of some clinical provocative tests in carpal tunnel syndrome: Do we need electrophysiology and can we predict the outcome?// Hand Clin 19 (2003) 387–391. – “Electrophysiology is required in the atypical cases; however, it has no prognostic value. There is no good correlation between electrophysiology and symptoms….Postoperatively the electrophysiologic parameters ameliorate symptoms, but this is not correlated to the patient’s satisfaction”.

David D. Kilmer, Brian A. Davis. Electrodiagnosis in carpal tunnel syndrome//Hand Clin 18 (2002)243–255. –“Summary: There is currently no gold standard to definitively diagnose carpal tunnel syndrome. It remains a clinical diagnosis supported by characteristic electrodiagnostic abnormalities. Properly performed electrodiagnostic studies should provide the hand surgeon with information regarding severity, progression if a previous study was performed, and a reasonable assurance that concomitant peripheral nervous system abnormalities are not present. Hand surgeons do not need to discern nuances of an electrodiagnostic evaluation; however, the ability to identify state-of-the-art techniques coupled with a thoughtful interpretation by the electrodiagnostician will improve their confidence in using this important diagnostic tool to evaluate carpal tunnel syndrome”. Подписываюсь под каждым словом.

[EDX]

Сообщение от Golosa

David D. Kilmer, Brian A. Davis. Electrodiagnosis in carpal tunnel syndrome//Hand Clin 18 (2002)243–255. –“Summary: There is currently no gold standard to definitively diagnose carpal tunnel syndrome. It remains a clinical diagnosis supported by characteristic electrodiagnostic abnormalities. Properly performed electrodiagnostic studies should provide the hand surgeon with information regarding severity, progression if a previous study was performed, and a reasonable assurance that concomitant peripheral nervous system abnormalities are not present. Hand surgeons do not need to discern nuances of an electrodiagnostic evaluation; however, the ability to identify state-of-the-art techniques coupled with a thoughtful interpretation by the electrodiagnostician will improve their confidence in using this important diagnostic tool to evaluate carpal tunnel syndrome”. Подписываюсь под каждым словом.

Вот под этим и я подпишусь

[AndreySkripka]

Здравствуйте коллеги - смежники. Прорабатывая детские драмы с рядом своих пациентов я заметил, что у некоторых из них исчезает синдром холодных (потливых) конечностей . Набрав статистику я определил тип стресса и провёл несколько занятий для друзей, знакомых и знакомых-знакомых и получил подтверждение работы метода на 85-95% за одно занятие 2-4 часа. Проживаю в Минске.
Имею интерес: проверить возможностью применения моего метода к синдрому Рейно под контролем лечащего врача. Если получится доказать, что человек носит внутри стресс и это не повод для хирургического вмешательства, готов делиться методикой с практикующими врачами. Не применяется ни гипноз ни внушение, только конструктивное взаимодействие. групповая работа.