Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #76  
Старый 09.11.2009, 21:19
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зиртек + то, чего нет в назначениях: Кромогексал (любые аналоги) либо местные стероиды.
ЛОРу верю больше, чем аллерголгу
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 10.11.2009, 01:43
Okss Okss вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.06.2008
Город: Солнечногорск
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Okss *
Ольга Владимировна, а зачем сейчас нужен Кромогексал? Ведь видимых признаков аллергии у ребенка сейчас нет. Он только, когда спит сопит и открывает иногда рот. Но лор же поставил диагноз аденоидит 3 ст. (Аденоидит и аденоиды это одно и тоже?) Или все же стоит пшикать Кромогексал, учитыя угрозу поллиноза, аденоидита и то, что сильно завышен IgE?
А до этого вы мне писали, что тоже готовы предположить, что причина скорее всего в инфецирование, учитывая то, что заболели практически все члены семьи и симптомы были у всех очень похожи.
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 10.11.2009, 05:12
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Аденоидит - это воспаление аденоидов. Они могут быть увеличены до разной степени - 1,2,3. Объективно оценить степень увеличения можно только при визуальном осмотре - через рот зеркальцем )задняя риноскопия), либо эндоскопически, или при пальцевом обследовании.

Когда заболели др. члены семьи - то была ситуация острого заболевания. С тех пор прошло 2 с лишним недели (от появления с-мов у Вас).
Высев стафилококка - это практически ничто, стафилококк - нормальный обитатель кожи, носоглотки, кишечника.

Возможно, я не поняла, ЛОР считает что аллерг. рините уже есть и на этом фоне может сформироваться еще и поллиноз? Почему идея о поллинозе-то возникла?
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 10.11.2009, 12:20
Okss Okss вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.06.2008
Город: Солнечногорск
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Okss *
Ольга Владимировна, я тоже, честно говоря, уже ничего не понимаю. Обратились к аллерголу по вашему совету в связи с продолжительным кашлем и бронхиальной обструкцией. По ее рекомендациям сдали анализы, по результатам обнаружен золотистый стафилокк в зеве и высокий IgE (225). Ребенок кашлять перестал. Но на фоне этой болезни ночью стал храпеть, сопеть. Обратились к лору. Лор осмотр проводила прибором, вроде название его отоскоп. Смотрела им нос, уши и горло. Зеркальцем горло она не осматривала. Рот вообще он еле открыл. при осмотре носа, были слова, что носик чистый. А еще сказала, что мальчик хороший. Миндалины большие, но они не гнойные, ровненькие. С аденоидами ничего делать не надо. Если после 7-и лет они начнут активно растить вместе с ребенком, тогда придется удалять. Добавила к назначениям аллерголога виброцил и зиртек. И сказала, что раз в год нужно проходить осмотр у лора. Вот и все. Этот Лор-врач считается лучшим в Зелинограде, к ней запись за 2-3 недели.
"Возможно, я не поняла, ЛОР считает что аллерг. рините уже есть и на этом фоне может сформироваться еще и поллиноз? Почему идея о поллинозе-то возникла?"
Может она действительно так подумала, что аллергический ринит есть, глядя на анализы?
А еще, Ольга Владимировна, я так смело писала, что у меня нет никаких аллергий. Возможно все же это не так. Я не переношу, когда много пыли, закладывает нос, когда работает кондиционер, особенно в автомобиле. Как-то раз проходила мимо на рынке мимо палатке со специями, что-то унюхала, так после этого неделю чихала, из носа прозрачная слизь, глаза слезились. Но такое было только однажды. Т.е. возможен фокт наследственности?
В связи с тем, что поставлен диагноз аденоидит, не надо ли все же его пролечить. Ведь дыхание ночью у ребенка затрудненно? Какими средствами лучше снять это воспаление, может тогда и дыхание носом у ребенка улучшиться и аденоиды уменьшаться? Есть смысл в нашем случае сеансы с небулайзером миниральной водичкой. Что такое КУФ №5 (назначение аллерголога). Он нам нужен?
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 11.11.2009, 10:25
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если есть аденоидит, достаточно промывания солевым раствором.
Консервативного эффективного способа уменьшения аденоидных вегетаций нет. Есть некоторый эффект от назначения местных стероидов, они не используются у детей до 3х лет
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 11.11.2009, 18:31
Okss Okss вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.06.2008
Город: Солнечногорск
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Okss *
Т.е нам надо сейчас только промывать нос солевым раствором. Достаточно пшикать Аквамарисом или нужно действительно промывание большим количеством солевого раствора? Другие лекарства нам не нужны. Или все-таки оставить Зиртек? Нужен ли Кромогексал, как Вы рекомендовали выше?
По Вашему мнению, можно ребенку в детский сад сейчас?
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 12.11.2009, 05:37
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно и Аква-Марис, но несколько пшиков.

Насчет Зиртека и Кромогексала - они показаны при аллерг.рините. Честно сказать, я так и не поняла, есть он или нет.

В прошлом посте забыла про Ваш вопрос про КУФ - это физиотерапия, местный кварц (в нос и в горло)

Если осталось только затрудненное носовое дыхание, то оно не препятствие для д/с, но я-то ребенка не вижу, чтобы сказать наверняка.
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 12.11.2009, 08:24
Okss Okss вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.06.2008
Город: Солнечногорск
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Okss *
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение

Насчет Зиртека и Кромогексала - они показаны при аллерг.рините. Честно сказать, я так и не поняла, есть он или нет.
А алергический ринит сопровождается только прозрачными выделениями, слезотичением, чиханием (этого у сына нет и не было), или он может проходить без этих симптомов, а сопровождаться именно храпением по ночам, заложенностью носа и затруднением носового дыхания?

Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
В прошлом посте забыла про Ваш вопрос про КУФ - это физиотерапия, местный кварц (в нос и в горло).
А если у ребенка аденоиды и аденоидит, можно КУФ? Какие отзывы у специалистов доказательной медицины относительно применения КУФ, в каких случаях он действительно показан. Показан ли он моему сыну?

Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
Если осталось только затрудненное носовое дыхание, то оно не препятствие для д/с, но я-то ребенка не вижу, чтобы сказать наверняка.
Единиственное, боюсь, что нас не выпишут, пока я не принесу анализ из зева, в котором нет золотистого стафилококка. При прошлом посещении поликлиники, мне сказано было педиатром, что мой сын заразит всех детей в саду этим стафилококком и самое интересное, лечение никакое назначено не было, нас прямым текстом отправили в платные мед.центры.
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 12.11.2009, 19:33
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Аллергический ринит может проявляться только заложенностью носа.
2. ДМ ничего про КУФ сказать не может. В России используется широко, в т.ч. и для санации зева от золотистого стафилококка. ДМ предпочитать оставить его жить спокойно.
3. А вот этот момент можно уже обсуждать с руководством поликлиники
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 12.11.2009, 20:30
Okss Okss вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.06.2008
Город: Солнечногорск
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Okss *
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
1. Аллергический ринит может проявляться только заложенностью носа
Можно ли его точно диагностировать? Или о его наличие можно понять только по внешним признакам. Т.е. может ли лор-врач заглянув ребенку в нос поставить диагноз аллергический ринит?
И еще, существует на планете множество разражитилей, которые как правило у большинства людей вызывают аллергию. Например, лук, всевозможные специи и т.п. Но это же не значит, что у них всех аллергичиский ринит или поллиноз? Какой в таком случае должен быть IgE? Тоже завышен? И еще, если на первый взгляд такие безобидные вещи, как пыльца, животные и т.п. являются причиной аллергии. То же по идее и вирусы и бактерии могут вызывать аналогичные реакции организма? Т.е. человек, у которого аллергия на кошку, пьет антигистаминные препараты, то и человек, у которого бактериальная или вирусная инфекция, с похожими симптомами, характеризующими аллергический ринит может принимать антигистаминные препараты, и они ему помогут?
Возможно я написала полный бред, но хочется докопаться до истины и понять логику всех этих болезний?
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 12.11.2009, 21:24
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может. При аллергическом рините слизистая имеет характерный вид. Кроме того, помогает риноцитограмма. Дополнительно в пользу аллерг. ринита говорят усиление симпотомов при контаке с какими-либо аллергенами, положительные кожные пробы или наличие специфических IgE, эозинофилия в ан. крови, др. проявления атопии, отягощенная по аллерг. заболеваниям наследственность.

Сывороточный IgE чаще всего, но не всегда повышен при аллерг. заболеваниях.
Да, нек. токсины бактерий могут вызывать токсико-аллергические реакции, но механизм их развития отличается от аллерг. реакций 1 типа (связанных с IgE).
Идея назначать антигистаминные при любых ОРВИ не нова, однако в ходе исследований эффективность этого мероприятий не нашла подтверждения.
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 29.11.2009, 01:39
Okss Okss вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.06.2008
Город: Солнечногорск
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Okss *
В садик сын так и не пошел, в поликлинику тоже не стали ходить. В общем решла, пока дома и не работаю, пусть ребенок окрепнет. Но в понедельник у Димы вечером поднялась температура, ночью до 39. Вызвала врача, при прослушивании - хрипов не услышала (но почему-то слушала только спину и очень спешила). Назначила лизобакт, мазать горло хлорфилиптом, Аквалором. Подключить антибиотики Амоксиклав, если температура на следующий день не упадет. В этот день еще температура ночью также поднималась до 39. На утро - температуры уже не было. Насморка нет, практически не кашляет. Иногда жалуется, что болит горлышко. В принципе ведет себя нормально, чуть более раздражителен и плаксивый, особенно после сна, аппетит нормальный. Меня беспокоит то, что ребенок стал сильно потеть и не только когда спит. Пот какой-то холодный и сам ребенок при этом холодный (т.е. ему не жарко). И еще в последнее время появился неприятный запах в одежде сына, даже после непродолжительного ее ношения. И это не запах пота, а больше похож на неприятный запах изо рта (не санированного). Что можете посоветовать? Может я зря беспокоюсь, но раньше, когда ребенок потел ничего подобного я не замечала.
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 29.11.2009, 18:07
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дома очень жарко? У Вас в городе плюсовая температура, все время пасмурно, высокая влажность (если Гисметео не врет), возможно, при этом центральное отопление работает, как в морозную зиму, поэтому в в квартире тоже очень тепло и влажно.
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 29.11.2009, 19:54
Okss Okss вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.06.2008
Город: Солнечногорск
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Okss *
Дома 24 град тепла, 54% - влажность воздуха. Ниже опустить градусы практически невозможно, так как действительно работает центральное отопление. Пугает, что пот холодный и тело у сына прохладное.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.