Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.11.2009, 01:54
Аватар для ulika
ulika ulika вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: спб
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 11
ulika *
головные боли у папы 50 лет

Добрый вечер! Папе 50 лет, около года мучают сильные головные боли. В какой области объяснить точно не может, по всей голове. Начинается постепенно, увеличивается, снимает пенталгином. Тошноты, рвоты, боязни громких звуков и яркого света при этом нет. Замечено, что возникновение боли провоцируется принятием алкоголя (водка), даже если 100 г. Теперь практически не пьёт (но он и не был алкоголиком, просто заметили связь). По времени суток - чаще вечером и ночью, но и днём тоже бывает. Длится несколько часов. Приступы боли возникают несколько раз в неделю. На свежем воздухе лучше.
В анамнезе была травма около 15 лет назад (упал с 2-3 этажа, строитель), ЧМТ не выставлялась (с его слов).

Месяц назад был приступ. Мама его описывает так. "Ему стало плохо. Послабел. Голова резко приняла красный цвет. Захрипел. Я ему сгоряча стала заливать корвалол в рот, он попёрхивался. Не мог открыть рот, всовывал себе палец, чтобы приоткрыть. Приступ быстро прошёл."

Ходил к неврологу (дорожная поликлиника СПб). Сделана допплерография. К сожалению, результатов на руках нет. Но сказали, что ничего существенного не выявлено. Диагноз: ЦВБ. Начальные проявления атеросклероза сосудов головного мозга. ДЭ 1 ст. ДДЗП шейного отдела.
Пропил курс: кавинтон,тромбо-асс, нейромультивит, какие-то ноотропы.

Боли, естественно, не прошли. Сделал МРТ. Повторный визит к неврологу. Назначены: цитофлавин (капельницы, потом в табл.), вит. мильгамма, целекоксиб при головных болях - не помогает.
Опять принимает пенталгин. Пробовал при головной боли диакарб - табл., не сняло боль.

МРТ :

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

1. Головная боль обусловлена гипертензионно-гидроцефальным синдромом?
2. Этот приступ можно рассматривать, как ТИА или что? (что напоминает)
2. Какое лечение может принести реальную пользу (диакарб?)
3. Делаются ли взрослым операции (шунтирование), нужно ли ему и может ли оно помочь?
4. Куда можно обратиться в СПб?
Спасибо!! Жду ответа!!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.11.2009, 18:15
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте,

1. Маловероятно. Какое артериальное давление у папы во время головной боли?
2. Могла быть ТИА (поперхивался...)
2. Профилактичекое лечение направленное на коррекцию "сосудистых" факторов риска (для определения этих факторов необходимо измерять артериальное давление, исследовать липопротеиды крови, пройти ЭКГ, осмотр окулиста и т.д. - полный перечень исследований назначит врач на очном приеме).
3. Делают, ему не нужно.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.11.2009, 01:43
neurodoc neurodoc вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.09.2008
Город: Volgograd
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
neurodoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Сами приступы кратковременные или длительные? Или это ряд приступов, один за другим? Слеза из глаза не течет?

Понимаю, локализация не совсем характерная, но реакция на алкоголь очень напоминает кластерную головную боль...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.11.2009, 01:52
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
МРТ и МРА - 100% норма. Никакой заместительной гидроцефалии нет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.11.2009, 23:57
Аватар для ulika
ulika ulika вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: спб
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 11
ulika *
Спасибо за ответы!
1.АД измеряли месяц до приёма к неврологу в основном 120/80, редко выше, больше 130-140/80 не поднималось.
2.Приступы длятся около 2-3 часов (примерно 20 мин -пенталгин-2-3часа), иногда 1 раз, иногда проходит и повторяется в тот же день.
3. Извините, ошибка в локализации боли!- боль в затылочной области.
4. слеза не течёт, нос не закладывает.
Что можете подсказать? Всё-таки это сосудистые нарушения?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.11.2009, 23:54
Аватар для ulika
ulika ulika вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: спб
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 11
ulika *
Прошу ответить на вопросы =)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.11.2009, 01:23
neurodoc neurodoc вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.09.2008
Город: Volgograd
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
neurodoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Видимо, дистанционно - это все-таки не Ваш вариант. И статус неврологический нужен, и анамнез жизни, и ЭКГ неплохо было бы с анализами крови.
Но опять же, это скорее вопрос очной консультации.

Хотя, пока ищете причину, при такой длительности болевого синдрома я бы попробовала полечить как хроническую боль базовыми препаратами - антиконвульсантами. И опять большое "НО" - по Интернету они не назначаются.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.11.2009, 00:08
Аватар для ulika
ulika ulika вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: спб
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 11
ulika *
Спасибо! Хотя бы будем знать, в каком напрвлении действовать, т.к. выписывают всё однообразно по схеме "сосудистые" типа кавинтон, ноотропы и витамины группы В в разл.формах, от которых лучше никак не становится.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.03.2010, 01:55
Аватар для ulika
ulika ulika вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: спб
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 11
ulika *
Exclamation

Ещё раз здравствуйте! Срочно требуется ваша помощь!
Проблема осталась. Вкратце и точнее, чем в первый раз:
1. Головные боли мучают около 10 лет, последний год - несколько раз в неделю, последние месяцы каждый день. Очень мучительные.
Боли начинаются с шеи, переходят на затылок, затем больше болит затылок. Чаще ночью, просыпается около 2 ч ночи, пьёт табл., днём тоже бывает. Приступ около 2 часов, терпит, снимал пенталгином, теперь старается пить нурофен, пенталгин уменьшить. Тошноты, рвоты, свето-и звукобоязни нет. Не пьёт алкоголь,т.к. это всегда приводит к ухудшению состояния. В момент приступа других отклонений не наблюдает (шаткость, дискоординация и др.) АД 110-130/70-80. На фоне длительных головных болей - депрессия.
2. Больше месяца назад начались приступы слабости в левой ноге и руке, приступ длится по-разному, от около часа до нескольких дней. При этом степень выраженности пареза разная: то он говорит, что она просто слабая, то ногу волочит. Чувствит-ть не нарушена.
3. ВСП: выявлены изменения в каудальной области ствола билатерально, больше слева
4. Спондилограмма: добавочных рёбер нет.
5. Были у 3 неврологов и нейрохирурга. Неврологи ставят - дорсопатия, радикулопатия, ЦВБ, ДДЗП и т.п. ничего конкретного.
Нейрохирург (проф. Воронов В.Г., РНХИ им. Поленова): Хроническая вертебро-базиллярная нед-ть. Стеноз правой позвоночной артерии в области отхождения её от подключичной артерии. Аномалия Арнольда-Киари 1-2ст.
Предлагает операцию для лечения аномалии АК.
6. От хронич. головных болей и депрессии принимает карбамазепин, ципрамил.
Пожалуйста, ответьте на след вопросы:
1. Есть ли аномалия Арнольда-Киари по МРТ?
2. Если нет АК, то чем можно объяснить головные боли и преходящие парезы руки и ноги? Возможны ли сосудистые нарушения вследствие гипоплазии правой ПА и стеноза в месте её отхождения? Нужно ли сделать ангиографию/др. исследования?
3. Если всё-таки нужно делать операцию: какая статистика по её эффективности, как проходит послеопер. период, где лучше её делать.
4. Очень прошу уделить внимание моей теме у Владислава Юрьевича и FRSM Важно ваше мнение. Возможно ли попасть к вам на консультацию в ВМА?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.03.2010, 02:27
Аватар для ulika
ulika ulika вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: спб
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 11
ulika *
FRSM подтвердил в личку, что на МРТ норма.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.03.2010, 14:01
Аватар для ulika
ulika ulika вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: спб
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 11
ulika *
МРТ шеи: МРкартина дегенер.-дистрофич. изменений шейного отдела позвоночника, грыжи дисков с5-с7 до 0,2 мм.
ВСП: полученные изменения могут наблюдаться при дисфункции проводимости на каудальном уровне ствола билатерально, больше слева.
Спондилограмма: артроз цико(?-непонятно написано)вертебральных сочленений С4-С5, С5-С6. Добавочных рёбер нет.
Может ли это быть синдром позвоночной артерии??
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.03.2010, 20:52
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На МРТ действительно вариант нормы. Заключение г-на Воронова о целесообразности операции по поводу аномалии Арнольда Киари не выдерживает никакой критики, ничем не обосновано. Показаний к оперативному лечению нет.

Строение правой позвоночной артерии также укладывается в вариант развития, показаний для выполнения ангиографии по МР-АГ нет.

Нужна консультация адекватного невролога с внятным описанием неврологического статуса.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.03.2010, 23:59
Аватар для ulika
ulika ulika вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: спб
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 11
ulika *
Lightbulb

Спасибо, что уделили внимание моей теме!! Ещё несколько вопросов:
1. Могли бы Вы посоветовать, куда лучше обратиться в поисках грамотного невролога (желательно учитывающего принципы доказательной медицины): Поленова, 1 мед, ВМА, 2 б-ца? Возможно, Вы подскажите в ВМА конкретного невролога (в личку).
2.Могут ли облегчить головные боли паравертебральные блокады?
3. Вопрос к неврологам :
До возникновения преходящих парезов, проделан был курс капельниц - цитофлавин, пентоксифиллин, к+mg+рибоксин, мексидол. Головные боли не уменьшились. Сейчас принимает карбамазепин 1 табл. утром и ципрамил по 1 табл. утром и вечером. Возможно ли улучшение при длительном их применении? Что известно по их эффективности (сравнение с топамаксом, лирика и др).
Буду признательна всем за ответ.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.03.2010, 11:54
Аватар для InnusikZh
InnusikZh InnusikZh вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.11.2009
Город: Краснодарский край
Сообщений: 656
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 161 раз(а) за 157 сообщений
InnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеInnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеInnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеInnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как долго принимает карбомазепин по 1 таб.? Для достижения уменьшения хронических болей возможно постепенное увеличение дозы максимально до 1200 мг в сутки, но это всё лучше делать под контролем вашего невролога, возможно стоит заменить карбомазепин на другие более эффективные антиконвульсанты.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.03.2010, 12:53
Аватар для ulika
ulika ulika вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: спб
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 11
ulika *
Извините, пожалуйста, перепутала: карбамазепин по 100 мг (полтабл.) утром и вечером и ципрамил 20 мг (1 табл.) утром. Получается, мы пьём мизер карбамазепина. Принимает 3 недели.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.