зуд и высыпания

[Dr.Anisimova]

спасибо огромное за ответы , вы действительно классный специалист .

- спасибо и Вам

сегодня пил апельсиновый сок , а потом много плавал . я слышал что на цитрусовые может быть подобная реакция . правда это ?

- может быть на любой пищевой продукт, на цитрусовые часто,-тогда бы Вы постоянно при контакте, приеме в пищу отмечали эту реакцию, да и аллергпробы дадут положительный результат

[ultrazz]

Не обладает антихолинергической активностью

как понимать это выражение ?

вот еще нашел интересную вырезку .

"Важную роль в патогенезе крапивницы играют функциональные нарушения нервной системы, особенно вегетативной. В частности, известна холинергическая крапивница, развивающаяся при нервном возбуждении и обусловленная выделением ацетилхолина в тканях под влиянием раздражения парасимпатической нервной системы, "

получается мне нужно что нибудь успокаивающее и антигистаминое . а есть таблетки которые совмещают это ?

на этом сайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] вычитал про М-Холиноблокаторы , что скажите по этому поводу ?

[ultrazz]

Механизм холинергической крапивницы связан с реакцией вегетативной нервной системы на общее повышение температуры тела, приводящее к повышению температуры крови, достигающей центра терморегуляции, вследствие чего происходит высвобождение ацетилхолина и других медиаторов из холинергических нервных окончаний, которые инициируют высвобождение гистамина из тучных клеток.

[ultrazz]

и вот еще ...
При холинергической крапивнице наиболее эффективны М - холиноблокаторы: беллатаминал, белласпон, беллоид и др.;
еще нужно сделать , метахолиновый кожный тест . он как раз и выявит это заболевание

[Dr.Anisimova]

Не обладает антихолинергической активностью
как понимать это выражение ?

- не подавляет действие ацетилхолина

вот еще нашел интересную вырезку .
"Важную роль в патогенезе крапивницы играют функциональные нарушения нервной системы, особенно вегетативной. В частности, известна холинергическая крапивница, развивающаяся при нервном возбуждении и обусловленная выделением ацетилхолина в тканях под влиянием раздражения парасимпатической нервной системы, "
получается мне нужно что нибудь успокаивающее и антигистаминое . а есть таблетки которые совмещают это ?

- это значит, что если есть психологические проблемы, необходимо их решение-не всегда удается решить самостоятельно, тогда и обращаются к психологу или психотерапевту-тогда уже по показаниями врач-психотерапевт и назначает препараты-для кожной проблемы это тоже и играет роль

Механизм холинергической крапивницы связан с реакцией вегетативной нервной системы на общее повышение температуры тела, приводящее к повышению температуры крови, достигающей центра терморегуляции, вследствие чего происходит высвобождение ацетилхолина и других медиаторов из холинергических нервных окончаний, которые инициируют высвобождение гистамина из тучных клеток.
и вот еще ...
При холинергической крапивнице наиболее эффективны М - холиноблокаторы: беллатаминал, белласпон, беллоид и др.;
еще нужно сделать , метахолиновый кожный тест . он как раз и выявит это заболевание

- современная информация и лечение холинергической крапивницы здесь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- диагностика:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
(тамже и информация по метахолиновому тесту)
- одним из вариантов подтверждения холинергической крапивницы является физическая нарузка(бег на месте или велосипед в течение 10-15 минут-высыпания появляются в течение часа обычно)
- при холинергической крапивнице основные рекомендации-ограничение физических нагрузок, стрессовых ситуаций - до предполагаемой физической нагрузки рекомендуется принять гидроксизин(10-15мг)

При холинергической крапивнице наиболее эффективны М - холиноблокаторы: беллатаминал, белласпон, беллоид и др.;

- прием препаратов этих в принципе без контроля врача не безопасен; основное их показание-неврозы/невротические состояния, препаратом выбора для лечения крапивницы не является, т.е. прежде всего должно быть показание именно психотерапевтическое; к препаратам, рутинно назначаемых при холинергической крапивнице не относится
- основными являются антигистаминные, гидроксизин из анксиолитиков
- для того, чтобы препарат ввести в клинические рекомендации и назначать пациенту с каким-либо заболеванием,- необходимы клинические исследования, а не теоретические обоснования по патогенезу, иначе это эксперимент уже, а не лечение
Подробнее по крапивнице(новые концепции по заболеванию)-как возможная реакция на собственное потение(повышение температуры тела ведет к потению-крапивница) :
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Patients with cholinergic urticaria (CU) show a number of small, short-lasting hives when their body core temperature increases, usually during sweating following exercise or bathing. The precise mechanism(s) of hive formation in CU has been unclear except for the involvement of acetylcholine. We recently reported that most CU patients show immediate-type skin responses to their own sweat, whereas the rest of CU patients have positive autologous serum skin tests (ASSTs). The former group produced satellite wheals following acetylcholine injection, whereas the latter group produced hives in conjunction with hair follicles. We propose two subtypes of CU: 1) a sweat-hypersensitivity type with strong hypersensitivity to autologous sweat, nonfollicular hives, development of satellite wheals, and lack of positive ASST; and 2) a follicular type with follicular hives and positive ASST, but no hypersensitivity to autologous sweat or satellite wheals. We discuss the mechanisms of hive formation in these subtypes.

[ultrazz]

Гидроксизин :
Фармакологическое действие:
Производное пиперазина, обладает умеренной анксиолитической активностью; оказывает также седативное, противорвотное, антигистаминное и м-холиноблокирующее действие. Блокирует центральные м-холино- и H1-гистаминовые рецепторы и угнетает активность определенных субкортикальных зон. Не вызывает психической зависимости и привыкания. Клинический эффект наступает через 15-30 мин после приема внутрь. Оказывает положительное влияние на конгитивные способности, улучшает память и внимание. Расслабляет скелетную и гладкую мускулатуру, обладает бронходилатирующим и анальгезирующим эффектами, умеренным ингибирующим влиянием на желудочную секрецию.

это мне подходит , оно и успокаивающее и антигистаминное + м-холиноблокирующее. то что нужно ! куплю буду пить.. если что отпишусь =)

[Dr.Anisimova]

- да, гидроксизин хороший препарат, он применяется даже у детей при выраженном зуде, при холинергической крапивнице также эффективен

[ultrazz]

а долго его нужно применять ? просто есть возможность купить оптом .

[Dr.Anisimova]

а долго его нужно применять ? просто есть возможность купить оптом .

- пока требуется, это может быть длительно(если крапивница более 6 нед.,-считается хронической), обычно такая реакция на внешние факторы среды организма сохраняется длительно-это генетические особенности(наличие аллергодерматозов, могут быть в семье-экземы, крапивницы, атопии, аллергические реакции и т.д.)

[ultrazz]

пью уже почти 2 недели , вроде помогает . но при обильной физической нагрузке все равно высыпает... что делать =(

[Dr.Anisimova]

вроде помогает . но при обильной физической нагрузке все равно высыпает...

- это нормально; не стоит "бороться" или "искоренять" крапивницу-это малоуспешно-стоит принять это как свою особенность реакции на внешнюю среду и к ней адаптироваться(такие "особенности" есть у каждого, просто они разные), чтобы качество жизни было комфортным для Вас- т.е. принимать те препараты, которые помогают добиться этого, использовать меры "профилактики", зная при каких условиях будет обострение

[ultrazz]

а долго она может быть ?

[Dr.Anisimova]

а долго она может быть ?

- всегда может быть с периодическими обострениями, может самостоятельно регрессировать и длительно не напоминать о себе; это как особенность организма, -связанны такие "особенности" обычно с наследственностью- у кого-то это предрасположенность к аллергодерматозам(атопии, крапивница, др. варианты проявления аллергических реакций) даже пусть незначительно выраженная или в более значительной степени-к этому всему обычно есть генетическая предрасположенность-при определенных внешних условиях-такие "особенности" и проявляются-у кого как и в разной степени-кто-то раз в год "почешется" или "почихает" на пыльцу, а кто-то будет страдать бронхиальной астмой или неистерпимым зудом

[ultrazz]

меня больше беспокоит , то что я длительно принимаю таблетки ( атаракс ) который к слову , не дешево стоит . но и не принимать не могу...вроде как помогает . а еще вопрос.. на печель все таблетки негативно влияют.. я вот думаю , если буду долго принимать(атаракс) могу ли я печень посадить ?

[Dr.Anisimova]

меня больше беспокоит , то что я длительно принимаю таблетки ( атаракс ) который к слову , не дешево стоит . но и не принимать не могу...вроде как помогает .

- можно найти альтернативу, если дорого, все-таки препаратов немало; возможно курсовое временное применение с перерывами

а еще вопрос.. на печель все таблетки негативно влияют..

- это во многом МИФ "бытовой" в духе передачи "малахов+", так как у каждого конкретного препарата свое действие-те, которые действительно негативно влияют противопоказаны в основном, либо в меньшей дозе принимаются при тяжелых заболеваниях печени

я вот думаю , если буду долго принимать(атаракс) могу ли я печень посадить ?

- трудно ответить на такой вопрос, мне просто неизвестно, что такое перевод с народного "посадить печень" на медицинский-это действительно во многом удобный МИФ-опять же чтобы потом покупали кучки ненужных препаратов без проверенной эффективности для "поддержания печени"
- если препарат принимается согласно инструкции, по покааниям, можно контролировать биохимию(показатели функции печени там есть) крови-если беспокоетесь-в этом случае поводов объективных для тревог нет