Имеет ли стенокардия степень нарушения функций организма?

HERZ · #1 31.03.2009, 12:34

Уважаемые Господа! Прошу ответить на следующий вопрос:
Имеет ли функциональный класс стенокардии еще и степень нарушения функций организма? Или имеет только ФК? Как, например, ГБ 3 стадии 3 степени, НК 2а ст.2фк и т.д. Был бы благодарен за ответ со ссылкой на соответствующий документ, нормативный акт и т.п. Извиняюсь за, возможно, непрофессионально поставленный вопрос. Спасибо.

*audovichenko* · #2 31.03.2009, 22:20

Только функциональный класс

HERZ · #3 31.03.2009, 23:12

Цитата:

Сообщение от audovichenko

Только функциональный класс

Анна Евгеньевна, большое Вам спасибо за ответ. Я перерыл весь инет, но ничего не нашел. На 3-х форумах поставил этот вопрос. Кто галиматью несет, кто спрашивает - А зачем надо? Подспудно я догадывался, что нет, посему как нигде не встречал. А сейчас скажу, зачем надо.
Вчера на МСЭ бодался с кардиологом, который начал меня лечить, что 3 ФК СН (стенокардия напряжения) есть умеренно выраженные расстройства функций организма. Я возражал и сказал, что 3 ФК СН - есть выраженное расстройство функций организма и он неверно истолковывает приказ 535 от 22.08.2005г. раздел 5 п.14. Согласно этому пункту должна быть установлена, как я понимаю, 2 гр. Он меня озадачил вопросом - покажите, где написано, что 3 ФК СН есть выраженное расстройство. Я показал выдержки из Инета, на что он ответил, что инет не есть Закон. И еще начал меня давить - А где написано, что 3 ФК СН соответствует 3 степени выраженности нарушений функций организма согласно п.4 этого приказа. Тут я захлебнулся и сказал, если 3 ФК СН есть выраженное расстройтсво, то он подпадает под 3 степень выраженности нарушений функций организма. Это я сказал, исходя из интуиции, но ничем не подтвердил. В ответ я еще сказал, что речь идет в приказе не именно о 3 ФК СН, а о всех заболеваниях с выраженной степенью нарушения функций организма, подпадающих под 2 группу. В итоге боданий МСЭ делает заключение, что у меня не выраженные расстройства функций организма, а умеренно выраженные и оставляет без изменений 3 гр., с чем я не согласился. Видимо, придется делать официальный запрос в Минздравсоцразвитие с просьбой официально истолковать это положение в приказе и степень выраженности 3 ФК СН, чтобы потом оперировать фактом. Заказал сегодня из Москвы в книгоиздательстве книгу Филоненко Г.С "Экспертиза временной утраты трудоспособности и медикосоциальная экспертиза". 2007г. 60 стр. Судя по оглавлению, я смогу там найти ответы на некоторые интересующие меня вопросы. Если не трудно, хотел бы услышать от Вас рекомендации относительно хода моих мыслей по поводу вышесказанного. Может, я не прав, тогда и бодание следует прекратить. Вот такой диалог-рассказ. Еще раз спасибо.

*Gilarov* · #4 31.03.2009, 23:20

Хотелось бы, чтобы и кардиолог Вам показал документ, которым он руководствуется, считая что 3 ФК - это умеренное нарушение функций. Я не специалист по экспертизе, но мой врачебный опыт говорит, что стенокардия 3 ФК существенно ограничивает повседневную активность, но эксперт может руководствоваться некими нормативными документами, где написано по другому.

HERZ · #5 01.04.2009, 00:05

Цитата:

Сообщение от Gilarov

Хотелось бы, чтобы и кардиолог Вам показал документ, которым он руководствуется, считая что 3 ФК - это умеренное нарушение функций. Я не специалист по экспертизе, но мой врачебный опыт говорит, что стенокардия 3 ФК существенно ограничивает повседневную активность, но эксперт может руководствоваться некими нормативными документами, где написано по другому.

На следующий день после МСЭ я написал заявление в эту контору, где изложил свои мысли и попросил нач. МСЭ обязать кардиолога дать мне письменный ответ с аргументацией документально подтвержденной о том, что 3ФК СН является умеренно выраженным нарушением функц. организма. Спасибо за ответ. Вот вопрос - Имеют ли они право не дать такой ответ мне как пициенту. Я копии Акта и Направление у них через прокуратуру выбивал. Жизнь - борьба. Хватило бы здоровья.

*Gilarov* · #6 01.04.2009, 00:36

Вы путаете 3 ФК СН (сердечной недостаточности) и стенокардии - разница между ними весьма велика, либо это опечатка.

HERZ · #7 01.04.2009, 09:07

Цитата:

Сообщение от Gilarov

Вы путаете 3 ФК СН (сердечной недостаточности) и стенокардии - разница между ними весьма велика, либо это опечатка.

В данном вопросе речь о сердечной недостаточности даже не упоминается. См. внимательно все посты.

HERZ · #8 03.04.2009, 20:04

Уважаемые Господа! Можно ли сказать, судя по представленному Холтеру, что у меня выявляется критический стеноз в 3-х ветвях коронарных артерий? И насколько негативен данный Холетер, по – Вашему? Спасибо.
№ Динамика Отв Начало эпизода Продолжительность Максимум Макс отклонение Комментарий
1 Ишемическая депрессия ST 3 11:11:55 0:02:19 11:13:19 -0,74 мВ
2 Ишемическая депрессия ST 3 11:28:50 0:01:00 11:29:04 -0,21 мВ
3 Значительная элевация ST 1 17:14:07 0:03:00 17:14:44 +0,19 мВ
4 Значительная элевация ST 1 19:46:15 0:01:17 19:46:15 +0,12 мВ
5 Значительная элевация ST 1 19:56:28 0:01:52 19:57:28 +0,14 мВ
6 Значительная элевация ST 1 19:58:45 0:01:00 19:59:06 +0,13 мВ
7 Значительная элевация ST 1 21:58:27 0:02:05 21:59:00 +0,12 мВ
8 Значительная элевация ST 1 22:34:35 0:01:41 22:35:15 +0,12 мВ
9 Значительная элевация ST 1 23:06:42 0:02:31 23:08:02 +0,14 мВ
10 Значительная элевация ST 1 23:10:10 0:01:30 23:10:43 +0,12 мВ
11 Значительная элевация ST 1 23:13:03 0:02:03 23:13:50 +0,14 мВ
12 Значительная элевация ST 1 23:17:41 0:06:22 23:23:01 +0,19 мВ
13 Значительная элевация ST 1 1:08:40 0:02:21 1:09:13 +0,13 мВ
14 Значительная депрессия ST 2 1:10:28 0:05:47 1:13:31 -0,14 мВ
15 Значительная элевация ST 1 1:15:36 0:04:14 1:16:11 +0,17мВ
16 Значительная депрессия ST 2 1:17:15 0:02:12 1:17:44 -0,20 мВ
17 Значительная элевация ST 1 1:22:50 0:04:31 1:25:12 +0,15 мВ
18 Значительная элевация ST 1 1:46:38 0:05:32 1:50:03 +0,12 мВ
19 Значительная элевация ST 1 2:13:46 0:13:27 2:25:04 +0,15 мВ
20 Значительная элевация ST 1 2:34:13 0:03:04 2:35:21 +0,15 мВ
21 Значительная элевация ST 1 2:40:53 0:45:38 3:15:12 +0,18 мВ
22 Значительная депрессия ST 2 2:46:01 0:04:26 2:47:47 -0,12 мВ
23 Значительная депрессия ST 2 3:00:42 0:24:37 3:19:35 -0,13 мВ
24 Значительная элевация ST 1 4:03:46 0:43:29 4:09:51 +0,20 мВ

Эталон:
-0,18 мВ +0,11 мВ -0,09 мВ +0,03 мВ +0,02 мВ +0,02 мВ
Авто, 27.01.09 10:28:33
Смещение ST в отведении 1 Смещение ST в отведении 2 Смещение ST в отведении 3 Наклон ST в отведении 1 Наклон ST в отведении 2 Наклон ST в отведении 3

Параметры анализа динамики сегмента ST Порог элевации сегмента ST: 0,10 мВ Порог депрессии сегмента ST:0,10 мВ

Продолжительность эпизодов значительной элевации: 2:25:46
Продолжительность эпизодов ишемической депрессии: 0:03:20
Продолжительность эпизодов значительной депрессии: 0:37:03
Суммарный индекс ишемической нагрузки: 7,813 мВ*мин

Можно ли оценить % стеноза коронарных артерий по этим данным? Насколько велик и значим подъем и падение сегмента ST?

*Gilarov* · #9 03.04.2009, 20:29

По Холтеру судить о степени стеноза коронарных артерий невозможно. По нему даже зону ишемии оценить затруднительно (если он не 12-канальный). Это очень и очень косвенный метод. Способом оценки выраженности ишемии являются: нагрузочная ЭКГ-проба, сцинтиграфия миокарда с нагрузкой или добутамином и стресс-ЭхоКГ. А степень стеноза коронарных артерий можно определить только при визуализирующих методах: коронарографии и мультиспиральной компьютерной томографии.

HERZ · #10 03.04.2009, 20:49

Уважаемый Михаил Юрьевич! В предлагаемом на Ваш суд заключении определена зона ишемии. Хочу повторить вопрос: Можно ли сказать, судя по представленному Холтеру, (см. 2 последних поста) что у меня выявляется критический стеноз в 3-х ветвях коронарных артерий (1,2,3)? Снижение кровоснабжения ЛЖ - это словосочетание является ли синонимом ишемии миокарда? Т.е., снижение кровоснабжения миокарда - есть ишемия мышцы сердца? Спасибо.
Исследование
Регистрация ЭКГ по трем грудным отведениям
Возраст: 61 Пол: Муж Рост, см: 165 Отделение:

Вес, кг: 75 Продолжительность: Палата: — История болезни:

21:19:37

Основные результаты регистрации ЭКГ
Всего комплексов: 133920
Желудочковые аритмии
Всего: 4
Экстрасистолы: 4
Куплеты: —
Пробежки тахикардии: —
Комплексов в пробежках: —
Наибольшая пробежка: —
Желудочковые аллоритмии Эпизоды бигемении: Эпизоды тригемении:
Всего пауз: —

Артефактов: 148 (<1%)
Наджелудочковые аритмии
Всего: 21
Экстрасистолы: 20
Куплеты: —
Пробежки тахикардии: 1
Комплексов в пробежках: 3
Наибольшая пробежка: 3 компл (11:53:33)
Наджелудочковые аллоритмии
Эпизоды бигемении: —
Эпизоды тригемении: —
Максимальная пауза: —

ЧСС (за сутки/днем/ночью): 104/117/76 уд/мин Максимальная ЧСС: 159 уд/мин (11:38)
Циркадный индекс: 1,54(53%) Минимальная ЧСС: 60 уд/мин (6:01)

Заключение

9

Исследование проведено в течении 21 час 19 мин в дневной,ночной и утренний период суток на фоне проводимой терапии: лориста,конкор,тромбо АСС. Ритм синусовый.Средняя ЧСС 104 уд\мин. днем 117 уд\мин,ночью 76 уд\мин. Максимальная ЧСС днем 159 уд\мин в 11:27, связана с обычной физической нагрузкой. Минимальная ЧСС днем 84 в 1 мин. Максимальная ЧСС ночью 100 в 1 мин.минимальная ЧСС ночью 60 в 1 мин. Циркадный индекс повышен . Одиночные наджелудочковые экстрасистолы зарегистрировались в непатологическом количестве. Днем 0-2 в час,ночью 0-1 в час. Наджелудочковые тахикардии 1 эпизод. Одиночные, полиморфные, желудочковые экстрасистолы зарегистрировались в непатологическом количестве. Всего 3 эпизода. ^Вариабельность общая снижена. В течении всего исследования признаки недостаточности кровоснабжения на передне-боковой и задней стенке.Эпизоды ишемии миокарда безболевые и с
клиническими проявлениями зарегистрировались в дневные и утренние часы на фоне тахикардии и связаны с обычной физической нагрузкой. В ночные часы выявляется систолическая перегрузка левого желудочка. QT не удлинен.

*Gilarov* · #11 03.04.2009, 20:59

Все свои соображения я высказал в посте #9 и добавить мне нечего. Вопросы о синонимах - на форуме по изучению русского языка.

HERZ · #12 04.04.2009, 09:23

Цитата:

Сообщение от Gilarov

Все свои соображения я высказал в посте #9 и добавить мне нечего. Вопросы о синонимах - на форуме по изучению русского языка.

Спасибо за содержательный и информативный ответ. Не знал, что синонимы в медицине не существуют. Принимаю Ваш ответ как эксперта в области медицины и лингвиста в области языкознания. Удачи Вам и терзаний. Еще раз спасибо.