Ребенок без отца.

**Spiegel** · #1 08.02.2009, 18:10

Цитата:

Сообщение от yad

Я в общем то принимаю свое решение. ВСегда, когда я его принимаю я уверена в нем. Но проходит время, он появляется, просит прощения. Женское сердце тает. Да просто устаю быть одна. Вот эта уверенность что он всегда вернется и мешает мне.

А каком решении здесь идет речь?

Цитата:

Непосредственно в АА я не обращалась,только читаю форум. Он конечно на многое открыл глаза, но и что то заставил задуматься о необходимости АА. Они там какие то странные все. как сектанты)).

12 шаговая программа достаточно эффективна на определенном этапе. Она позволяет справиться с отрицанием, помогает принять ситуацию, выработать эффективную стратегию поведения в семье и с зависимым. Это не секта. Там много "странных" людей, потому что они живут рядом с зависимыми, или сами зависимые. Эти "странности" - проявления созависимости и зависимости, которые Вы хорошо видите у других. Еще плюс этой программы - ее доступность, это некоммерческие группы.

Цитата:

Эта вера и любовь однозначно делает меня сильнее. Даже бесспорно. Важнее этого ничего нет.

Значит у Вас есть мощный источник, ресурс, чтобы справиться с ситуацией.

Цитата:

я это понимаю даже не в глубине души, но я не ГОсподь Бог и не вижу будущего. А на некоторые вопросы просто не знаю ответов (например про осознание отца маленьким ребенком).

Правильно ли я понимаю, что знание будущего Вам необходимо, чтобы избежать ошибок?

pliz · #2 08.02.2009, 18:57

Цитата:

Сообщение от Spiegel

12 шаговая программа достаточно эффективна на определенном этапе. Она позволяет справиться с отрицанием, помогает принять ситуацию, выработать эффективную стратегию поведения в семье и с зависимым. Это не секта. Там много "странных" людей, потому что они живут рядом с зависимыми, или сами зависимые. Эти "странности" - проявления созависимости и зависимости, которые Вы хорошо видите у других. Еще плюс этой программы - ее доступность, это некоммерческие группы.

У них есть разные группы - и коммерческие, и некоммерческие. А в сектанстве эту программу действительно порой обвиняют - и таким обвинениям есть свои вполне резонные обьяснения.

Но иногда посещение группы АА - действительно спасение для страдающего от зависимости. Вы знаете телефон московских АА? при необходимости скину в ЛС.

**Spiegel** · #3 08.02.2009, 19:10

Цитата:

Сообщение от pliz

У них есть разные группы - и коммерческие, и некоммерческие. А в сектанстве эту программу действительно порой обвиняют - и таким обвинениям есть свои вполне резонные обьяснения.

Вы, наверное, меня не поняли. Я веду речь о движении АА, Аланон и т.д. Это движение некоммерческое . Достаточно для этого прочитать правила и традиции этих групп, которые едины во всем мире.
Про то, что в реабилитационных коммерческих центрах используют 12-шаговую программу , эта отдельная песня, которая говорит об ее эффективности, опять же на определенном этапе.

pliz · #4 08.02.2009, 19:26

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Вы, наверное, меня не поняли. Я веду речь о движении АА, Аланон и т.д. Это движение некоммерческое . Достаточно для этого прочитать правила и традиции этих групп, которые едины во всем мире.
Про то, что в реабилитационных коммерческих центрах используют 12-шаговую программу , эта отдельная песня, которая говорит об ее эффективности, опять же на определенном этапе.

Не совсем понятно - в чём с вашей точки зрения я вас неправильно понял.
Есть разные формы. Но у всех у них есть некоторый "налёт" "сектовости". В том числе и у российских АА. Про печально известный своей жёсткостью Синанон я думаю можно не упоминать.

**Spiegel** · #5 08.02.2009, 19:44

Цитата:

Сообщение от pliz

Не совсем понятно - в чём с вашей точки зрения я вас неправильно понял.
Есть разные формы. Но у всех у них есть некоторый "налёт" "сектовости". В том числе и у российских АА. Про печально известный своей жёсткостью Синанон я думаю можно не упоминать.

Я писала о доступности. Для меня однозначно группы АА и параллельные сообщества , в которых нет коммерческого интереса, не являются сектой.

yad · #6 08.02.2009, 20:19

я оказывается многого не знаю.. очень страшно в первый раз попав в АА встретить "не тех" людей и получить негатив. все таки я думаю нам с мужем было бы полезно туда сходить. Хотя бы для того чтобы уже аргументировано понять что это не н ужно а не просто потому что "не хочется"

**Spiegel** · #7 08.02.2009, 20:33

Цитата:

Сообщение от yad

я оказывается многого не знаю.. очень страшно в первый раз попав в АА встретить "не тех" людей и получить негатив. все таки я думаю нам с мужем было бы полезно туда сходить. Хотя бы для того чтобы уже аргументировано понять что это не н ужно а не просто потому что "не хочется"

Вы можете встретить "не тех " людей, если будете их искать. Если будете искать "тех", то скорее всего их и найдете. Каждый находит в таких группах то, что ищет. Если ищет разочарования, найдет его, если надежду, то надежду. Все, как в жизни.
В Москве очень большой выбор групп, Вы сможете найти свою, причем группы у Вас с мужем будут разные.
Вместе Вы можете придти только на открытые собрания, которые традиционно проходят по выходным.

yad · #8 08.02.2009, 20:39

""""Вы можете встретить "не тех " людей, если будете их искать. Если будете искать "тех", то скорее всего их и найдете. Каждый находит в таких группах то, что ищет. Если ищет разочарования, найдет его, если надежду, то надежду. Все, как в жизни.
В Москве очень большой выбор групп, Вы сможете найти свою, причем группы у Вас с мужем будут разные.
Вместе Вы можете придти только на открытые собрания, которые традиционно проходят по выходн"""
да, я это знаю. этого и боюсь. не за себя, за мужа. что ему не понравится. он уже настроен негативно непонятно почему((. Я знаю что нам придется ходить отдельно. Только первые разы хочется все таки вместе.. Еще я очень хочу найти непьющих друзей. Думаю там это будет реально.

yad · #9 08.02.2009, 20:12

Петр Юрьевич, я пока знаю 2 группы, более менее близких территориально, буду рада, если скинете телефоны, возможно найдутся даже более близкие.

pliz · #10 08.02.2009, 20:49

Цитата:

Сообщение от yad

Петр Юрьевич, я пока знаю 2 группы, более менее близких территориально, буду рада, если скинете телефоны, возможно найдутся даже более близкие.

В ЛС контактный телефон московских АА, по которому можно узнать информацию о ближайших к вам группах.

**Spiegel** · #11 08.02.2009, 20:59

yad, Вы помните, как Ваш сын учился ходить? Что Вы при этом делали, чтобы дать ему возможность овладеть этим навыком?

yad · #12 08.02.2009, 21:11

Да, я очень хорошо конечно это помню.. И именно в этот период мы были все вместе на даче. И были так счастливы. Лето,солнце, мы втроем, как на необитаемом острове, и никакого алк, и тем более я не чувствовала тяги мужа. И первые шаги случились именно когда мы были вместе. и сын шел от меня к нему, а мы счастливо смеялись. Когда я это вспоминаю у меня слезы на глазах..мы были так рады, что оказались вместе в этот момент. ТОчнее наверное это было очень важно для меня. я боялась что со всеми этими расставаниями муж пропустит такие важнейшие моменты.. Но вы наверное не о том спрашивали. "Возможность овладеть этим навыком" сыну дал Господь Бог и природа. Мы просто старались обезопасить его от плохих падений, и первое время придерживали - водили. Ну как обычно учат детей.

**Spiegel** · #13 08.02.2009, 21:18

Цитата:

Сообщение от yad

Но вы наверное не о том спрашивали. "Возможность овладеть этим навыком" сыну дал Господь Бог и природа. Мы просто старались обезопасить его от плохих падений, и первое время придерживали - водили. Ну как обычно учат детей.

И Ваш ребенок все таки падал, ударялся, плакал? Как Вы думаете, что дал Вашему сыну такой опыт?

yad · #14 08.02.2009, 20:16

Возможно да,я не могу говорить о 100% решении.. когда я решаю с ним расстаться он как правило косячит. А когда приходит мириться он милый и все такое. И я соскучилась уже. Наверное я слабая женщина.. Плохое забывается, и так хочется снова быть вместе..
О да, точнее и сказать нельзя. Знание будущего очень помогло бы мне избежать ошибок.))) иногда даже хочется прибегнуть к чему то типа гадания)). но не пойду.

**Spiegel** · #15 08.02.2009, 20:25

Цитата:

Сообщение от yad

Возможно да,я не могу говорить о 100% решении.. когда я решаю с ним расстаться он как правило косячит. А когда приходит мириться он милый и все такое. И я соскучилась уже. Наверное я слабая женщина.. Плохое забывается, и так хочется снова быть вместе..

Как вы думаете, какой можно получить результат, принимая одно и тоже решение много раз, которое не проходит проверку жизнью и временем?

Цитата:

О да, точнее и сказать нельзя. Знание будущего очень помогло бы мне избежать ошибок.))) иногда даже хочется прибегнуть к чему то типа гадания)). но не пойду.

Как должен жить человек, не совершая ошибок? Каким вам представляется такой человек и его жизнь?