Где я могла бы задать вопрос о последстивиях употребления ГМО продуктов?

[Tarella]

Добрый день!

Прочитала статью о ГМО продуктах и продуктах без трансгенов в России:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В связи с тем, что у моего ребенка выявленно хромосомное нарушение (я об этом писала в разделе "Генетика") у меня возникло несколько вопросов по нашему с вами питанию.
В каком разделе форума я могла бы эти вопросы задать?

C уважаением,
Т.

[Rodionov]

Модифицированные гены из продуктов не встраиваются в геном человека, даже при наличии хромосомных нарушений. Есть много более вредные доказанные факторы риска - курение (в т.ч. пассивное) и т.д. Не заморачивайтесь по пустякам.

[Eithery]

Посольку генетическая модификация применяется как раз в целях уменьшения пестицидной нагрузки на продукт, которая как раз обладает доказанной вредностью, при прочих равных буду есть ГМО. И вам советую подумать. Как и о том, не является ли генетической модификацией традиционная селекция.

[BBC]

Тема перенесена в "разное"

[Dr. W.N.]

Насколько я знаю, "трансгенные" технологии применяются в промышленном масштабе при выращивании всего лишь нескольких культур - хлопка, рапса, кукурузы и, кажется, картофеля (уточню, когда найду источник). Остальное вроде бы не имеет серьезных шансов дойти до потребителя через магазины.В любом случае, история с "ГМО" складывается по классическому сценарию теории заговора. На этом делаются деньги. Brain washing, так сказать.
UPD: Посмотрел. Соя, кукуруза, рапс и хлопок. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Eithery]

Сообщение от Dr. W.N.

Насколько я знаю, "трансгенные" технологии применяются в промышленном масштабе при выращивании всего лишь нескольких культур - хлопка, рапса, кукурузы и, кажется, картофеля (уточню, когда найду источник). Остальное вроде бы не имеет серьезных шансов дойти до потребителя через магазины.В любом случае, история с "ГМО" складывается по классическому сценарию теории заговора. На этом делаются деньги. Brain washing, так сказать.

Главный ГМО-продукт - соя, которой кишат разные субмясные и субмолочные изделия, сладости, консервы и фаст-фуд В общем, легче сказать, где ее нет. Другой вопрос, что большинство этих продуктов и так не входят в корзину здорового питания.

[Наталья П.]

Дорогие друзья!
Эти мифы про вред ГМО распространились не просто так, а по поводу, то биш искусственно. Чтобы избежать большого применения пестицидов, какое то время назад в США стали выращивать пищевые ГМО (сою и кукурузу). Урожаи стали обильными и США стали делать поставки этой продукции в Европу, принеся угрозу сельскохозяйственным производителям Франции, которые основные поставщики евросоюза. Тут и был распущен миф о якобы вреде ГМО и он очень укоренился, хотя сам по себе является сущим мракобесием. Как только будет выведен сорт картофеля, устойчивый к колорадскому жуку - так и испарится без следа весь этот миф, тк сельхозпроизводители всех стран ринутся его сажать и, естественно, продавать.
Соя не может быть вредной, тк тысячелетиями входит в меню цивилизаций, а вот повышенное количество сахара, соли и жиров, обильно входящих в широкораспространенные промышленные полуфабрикаты - это здоровью не способствует.

[Eithery]

Сообщение от Наталья П.

Дорогие друзья!
Эти мифы про вред ГМО распространились не просто так, а по поводу, то биш искусственно. Чтобы избежать большого применения пестицидов, какое то время назад в США стали выращивать пищевые ГМО (сою и кукурузу). Урожаи стали обильными и США стали делать поставки этой продукции в Европу, принеся угрозу сельскохозяйственным производителям Франции, которые основные поставщики евросоюза.

Совершенно верно. И не только французские фермеры обеспокоены, а и родные американские. В сША и так фермерство является дотационной отраслью нархоза, т.е. убыточной.

Дискредитация сои в общественном мнении, несомненно, связана с ее обширным использованием в производстве полуфабрикатов, которые трудно назвать ценными диетическими продуктами

А вот прекрасный перл от Гринписа:
Некоторые чужеродные гены могут встраиваться в кишечную микрофлору человека.
Отвал башки. И, наверное, вызывать дисбактериоз?

[Наталья П.]

Большинство ярых гринписовцев - юристы и журналисты, что с них возьмешь. Любой биолог и генетик скажет, что это все миф, мракобесие, но население и школьного то курса биологии не помнит, поэтому такие пугалки живучи.

[Hard]

Следует уточнить ситуацию.
Сразу хочу отметить, что главный довод в пользу трансгенных технологий - отсутствие каких-либо фактических данных об их вреде для здоровья человека. Т.е., все предположения о возможных отрицательных влияниях продуктов с модифицированным генокодом на сегодняшний день лишь плод теоретических изысканий энтузиастов данной сферы.
Однако, здесь необходимо сказать, что теоретически ряд положений, высказываемых теми же гринписовцами, не так уж далек от реальности.
В частности, вопрос "встраивания генов в кишечную микрофлору" имеет право быть рассмотренным более серьезно. Существует явление так называемого "горизонтального переноса генов". Правда, оно скорее относится к обмену генетическим материалом между видами одного уровня, например, между бактериями. Но, классические представления не учитывают наличия искусственно внедренных генов в организмах, далеких по своему уровню от донора. Поведение такого генетического материала не всегда предсказуемо и является предметом дальнейших исследований.
Второй вопрос - это пищевые свойства белков, производимых химерами. Существует, опять же, лишь теоретическая возможность получения протеинов как с улучшенными, так и с нежелательными свойствами. Но, это лишь вопрос тестирования выпускаемого продукта, в общем случае, не сильно разнящийся с принципом проверки продуктов, полученных обычным селекционным путем.

[APTEM]

Сообщение от Наталья П.

Дорогие друзья!
Эти мифы про вред ГМО распространились не просто так, а по поводу, то биш искусственно. Чтобы избежать большого применения пестицидов, какое то время назад в США стали выращивать пищевые ГМО (сою и кукурузу). Урожаи стали обильными и США стали делать поставки этой продукции в Европу, принеся угрозу сельскохозяйственным производителям Франции, которые основные поставщики евросоюза. Тут и был распущен миф о якобы вреде ГМО и он очень укоренился, хотя сам по себе является сущим мракобесием. Как только будет выведен сорт картофеля, устойчивый к колорадскому жуку - так и испарится без следа весь этот миф, тк сельхозпроизводители всех стран ринутся его сажать и, естественно, продавать.
Соя не может быть вредной, тк тысячелетиями входит в меню цивилизаций, а вот повышенное количество сахара, соли и жиров, обильно входящих в широкораспространенные промышленные полуфабрикаты - это здоровью не способствует.

При выращивании ГМ продуктов используют гораздо больше пестицидов, чем при использовании обычных. Это один из аргументов противнико ГМП - загрянение окружающей среды. Эти пестициды могут накапливаться, в том числе и в ГМ сое.
Соя входит в меню цивилизации, но тысячелетия назад соя не являлась промышленным полуфабрикатом, как сейчас. Сейчас в процесс приготовления сои используют кислоты, щелочи и прочие химические вещества.

Длительных исследований, доказывающих безопасность употребления ГМП нет. Перенос генетической информации тоже возможен.

[Belousoff]

При выращивании ГМ продуктов используют гораздо больше пестицидов, чем при использовании обычных

Это утверждение слишком overgeneralized. Если мы говорим о растениях, несущих гены устойчивости к гербицидам, то это утверждение верно (и то, это не растения требуют большего количества гербицидов для выращивания, а их свойства дают возможность использовать гербициды в бОльших количествах). А вот использование других классов пестицидов (инсектицидов, например) благодаря опять-таки некоторым ТГ-растениям снижается - классика - ген токсина Bacillus thuringiensis позволяет обходиться без кучи агентов против всяких чешуекрылых. Ну и плюс - на устойчивости к пестицидам/выработке эндогенных пестицидов мир клином не сходится. Есть же еще и кукуруза со всякими блокадами растениеспецифических путей катаболизма лизина, накапливающая его в огромных количествах и планируемая для восполнения дефицита этой АК в рационе, и еще много чего. Горизонтальная передача генов безусловно есть, но не от помидора к человеку, увольте Если бы мы кушали обезьян, в геном которых посредством, к примеру, вектора на основе HIV/SIV был встроен гипотетический "ген вкуса свинины" - ну тогда да, можно дискутировать) Опасность горизонтальной передачи - только в гипотетической передаче генов устойчивости к гербицидам близкородственным диким культурам с понятными для сельского хозяйства последствиями - но это вопрос с/х и экономики, но никак не здравохра. Что касается долговременного изучения - то это всегда прекрасно - остается старый вопрос о методологии - как изучать будем? При дальнейшем поддержании этой истерии все придется испытывать на самих генных инженерах и биотехнологах - мы, конечно, не против, но репрезентативной выборки в формате, соответствующем масштабу испытаний, не наберется - плюс selection bias - хрен знает что встроилось в наш геном при открывании ПЦР-амплификаторов по десять раз на дню

[APTEM]

Я имел ввиду сою и перенос генов не от помидора к человеку Спасибо за уточнение.

[nata-k]

- мы, конечно, не против, но репрезентативной выборки в формате, соответствующем масштабу испытаний, не наберется - плюс selection bias - хрен знает что встроилось в наш геном при открывании ПЦР-амплификаторов по десять раз на дню

Вот это точно. Мы как раз недавно с коллегами думали, что надо бы отдельный проектик замутить "секвенирование генома генного инженера" .
Особенно если учесть, что некоторые к.м.н. уверены, что ДНК испаряется при 50 градусах и летает облачками

[Hard]

Если бы мы кушали обезьян, в геном которых посредством, к примеру, вектора на основе HIV/SIV был встроен гипотетический "ген вкуса свинины" - ну тогда да, можно дискутировать

А если наоборот, например, свинину или, скажем, рыбу с человеческими вставками? Вы можете гарантировать, что на столе никогда не появится подобного рода сушими?