Подскажите как лечить?

KorryChery · #1 09.11.2007, 23:26

Здравствуйте, уважаемые доктора.
Доченька 1.8 заболела в понедельник: сильный насморк, кашель, к вечеру Т поднялась до 39, сбила нурофеном, дала пол-таблетки ношпы и 2 капли корвалола, так как при такой Т ручки и ножки были ледяные. Утром вызвали врача на дом: Т нормальная, насморк с зеленью и сильный мокрый кашель, аппетит нормальный. Врач назначила лечение - Виферон1 2раза в день 5 дней, при Т нурофен, промывать нос. Все. При высокой температуре более 3 дней дать антибиотик Супракс 5 мл 17 дней. До четверга симптомы оставлись те же, лечились только Вифероном и промывали нос. Кашель ужасный, ребенок от него просыпался по ночам

В четверг ночью стала скакать температура, поднимается и сама опускается. Утром Т была 37.4, не сбивала, к вечеру поднялась до 38.6, сбила нурофеном и дала Аугументин (у ребенка почечный рефлюкс и нефролог в аналогичном случае назначили его). Не выдержала, дала ребенку сироп от кашля, видя как она мучается и сильно кашляет

и закапала в нос Проторгол после промывания. А теперь думаю, правильно ли поступила, врач же не назначала

Да, на второй день болезни сдали ан. мочи - все в норме.
Что делать дальше? Как продолжить лечение? Очень жду совета

Aladdyn · #2 09.11.2007, 23:52

Для начала про ОРВИ на форуме: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25432

Цитата:

Сообщение от KorryChery

дала пол-таблетки ношпы и 2 капли корвалола, так как при такой Т ручки и ножки были ледяные.

А потом мы удивляемся ранней детской токсикомании...

Цитата:

Сообщение от KorryChery

КОРВАЛОЛ (Corvalolum). Комбинированный препарат, содержащий этилового эфира a - бромизовалериановой кислоты около 2 %, фенобарбитала 1,82 %, натра едкого(для перевода фенобарбитала в растворимый фенобарбитал-натрий) около 3 %, масла мяты перечной 0,14 %, смеси спирта этилового 96 % и воды дистиллированной до 100 %.

Цитата:

Имеется достаточно большое число препаратов и веществ, вызывающих явления токсикомании. К ним в первую очередь следует отнести седативно-гипнотические средства — производные барбитуровой кислоты (за исключением этаминала натрия и амитала натрия, которые в настоящее время отнесены к наркотикам)... [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Сильный кашель и высокая лихорадка 5-й день - как минимум повод для повторного очного осмотра ребёнка врачом. С которым можно обсудить необходимость сдачи анализа крови и проведения рентгенографии грудной клетки.

KorryChery · #3 10.11.2007, 00:02

Максим Александрович, про корвалол и ношпу мне сказали врачи из неотложки, когда я им звонила по этому поводу, поэтому мне кажется, что Ваш сарказм в данном случае не совсем уместен.

За полезные ссылки спасибо, буду знать в следующий раз.
Про ОРВИ читала, но ребенка просто замучал кашель, одним питьем мы обходились 3 дня, результата не было, кашель стал только хуже.
По поводу повторного вызова врача: После того, как сегодня опять поднялась температура, позвонила в неотложку, так как вызвать врача из поликлиники уже было не возможно, на что мне ответили: Врач был? Лечение назначил? Выполняйте. Если ночью не сможете сбить сами температуру, тогда вызывайте.
Завтра буду вызывать из поликлиники.
По поводу назначения антибиотиков в нашем случае можете что-нибудь сказать?

Aladdyn · #4 10.11.2007, 00:10

Сарказм, увы, бывает уместен в отношении коллег тоже. Смысла в данном назначении никакого, а потенциальный вред (при частом практиковании) вполне реальный.
При наличии хронического пиелонефрита назначение антибиотика оправданно. Или рефлюкс - случайная находка?

KorryChery · #5 10.11.2007, 00:25

Цитата:

Сообщение от Aladdyn

Сарказм, увы, бывает уместен в отношении коллег тоже. Смысла в данном назначении никакого, а потенциальный вред (при частом практиковании) вполне реальный.
При наличии хронического пиелонефрита назначение антибиотика оправданно. Или рефлюкс - случайная находка?

Нет, не "случайная находка". В июне лежали на обследовании в Нефрологическом отделении 2-й детской больнице СПб, делали цистографию, поставили ПМР 3-й степени, стоим на учете у нефролога.
Про кашель: после сиропа ребенку реально легче стало, по крайней мере спит уже 3 часа не просыпаясь от него. Стоит ли продолжать давать сироп? (Еще раз повторюсь, ЧАВО про ОРВИ читала, но очень ребенка жалко)
Что может показать рентгенография? Может ли ОРВИ перейти в бронхит или воспаление легких?
Простите за может быть глупые на Ваш взгляд вопросы, но я совершенно далека от медицины, а хочется обладать хоть какой-то достоверной информацией

Спасибо за понимание

Aladdyn · #6 10.11.2007, 00:52

Рентгенография может показать наличие инфильтрации в лёгких - признак пневмонии. Клинический анализ крови - наличие бактериального воспаления вообще, которое может требовать назначения антибиотиков. Назначение противокашлевых (уменьшающих кашель) препаратов при сухом надсадном кашле может быть оправдано, но лучше после осмотра врача. Назначение же препаратов, разжижающих мокроту или отхаркивающего действия, у детей младшего возраста нежелательно. Бронхит у детей, как правило, имеет вирусную природу и именно поэтому антибиотиками не лечится, за редкими исключениями. Пневмония часто возникает на фоне ОРВИ и антибиотиками лечится всегда.

KorryChery · #7 10.11.2007, 12:47

Спасибо за разъяснения!
Сегодня утром приходил врач. Хрипов в легких не услышал, назначения теже: проторгол, аугментин 5 дн., от кашля Эреспал и Лазолван, Линекс по капсуле 3 раза в день. Анализ крови сказали сделать после приемов антибиотиков. На мой вопрос о рентгенограмме, сказал, что впринципе могу сделать, если хочу, но врач сейчас не назначает, так как хрипов в легких нет. Направили на сдачу анализов мочи.
Стоит ли сделать рентгенограмму сейчас?

*antibiotik* · #8 10.11.2007, 16:00

Стоит сдать клинический анализ крови и общий анализ мочи.
И уже по ним ориентироваться.
Протаргол не применяется в детской практике из-за входящего в состав серебра.
Про муколитики (лазолван) и препарат с необъяснимым действием "эреспал" Вам уже написали.

KorryChery · #9 10.11.2007, 18:32

Цитата:

Сообщение от antibiotik

Стоит сдать клинический анализ крови и общий анализ мочи.
И уже по ним ориентироваться.
Протаргол не применяется в детской практике из-за входящего в состав серебра.
Про муколитики (лазолван) и препарат с необъяснимым действием "эреспал" Вам уже написали.

Спасибо большое за ответы.
А на анализ крови не повлияет прием антибиотиков в течении 3х дней (сдать сможем только в понедельник), будет ли он информативным?
Про проторгол и Эрсепал поняла, что не стоит. А чем и как тогда лечить зеленые "сопли" и надсадный кашель?
Да, еще забыла сказать, что сейчас принимаем уросептики Фурамаг по 0.5 таб 3 раза в день, по рекомендации нефролога.

Mara___dok · #10 10.11.2007, 18:47

Если вы даете аугументин, то фурамаг не давайте. Клинический анализ крови можно сдать в понедельник.
На будущее план действий для вашего ребенка при заболеваниях такой - при подъеме температуры нужно сдавать посев мочи, до начала антибиотикотерапии, иначе ясности по поводу того, есть ли рецидив инфекции мочевыводящих путей - не будет.
Протаргол, эреспал, линекс не давайте. Нос промывать( закапывать) аквамарисом и сморкать. При кашле давайте теплое питье. А какой сироп вам помог ?

KorryChery · #11 10.11.2007, 22:10

Цитата:

Сообщение от Mara___dok

Если вы даете аугументин, то фурамаг не давайте. Клинический анализ крови можно сдать в понедельник.
На будущее план действий для вашего ребенка при заболеваниях такой - при подъеме температуры нужно сдавать посев мочи, до начала антибиотикотерапии, иначе ясности по поводу того, есть ли рецидив инфекции мочевыводящих путей - не будет.
Протаргол, эреспал, линекс не давайте. Нос промывать( закапывать) аквамарисом и сморкать. При кашле давайте теплое питье. А какой сироп вам помог ?

Спасибо большое, Мария Александровна, за подробный алгоритм действий, именно это я и хотела услышать, четкие рекомендации.
Помог сироп Проспан, но сегодня я его уже не давала. Кашель стал меньше. Но ребенок реально стал меньше пить...
По поводу анализа мочи, мы его уже сдавали сразу, как только заболелии, температура была 39, до антибиотиков, он был в норме. Как я понимаю, анализ на посев - это нечто другое?
Когда обнаружили рефлюкс в июне, все анализы мочи тоже были в норме (сдавали также до приема антибиотиков). Возможно ли такое? Направили к нефрологу после того, как сделали УЗИ и обнаружили увеличенную почку.

Mara___dok · #12 11.11.2007, 12:41

Цитата:

По поводу анализа мочи, мы его уже сдавали сразу, как только заболелии, температура была 39, до антибиотиков, он был в норме. Как я понимаю, анализ на посев - это нечто другое?

Анализ на посев мочи - специальный анализ. Сдавали ли тогда, когда обнаружили рефлюкс посев мочи ? Но вне инфекции мочевыводящих путей он может быть стерилен.
Инфекция может возникать на фоне рефлюкса.

KorryChery · #13 11.11.2007, 17:57

Цитата:

Сообщение от Mara___dok

Анализ на посев мочи - специальный анализ. Сдавали ли тогда, когда обнаружили рефлюкс посев мочи ? Но вне инфекции мочевыводящих путей он может быть стерилен.
Инфекция может возникать на фоне рефлюкса.

Да, сдавали посев, когда обнаружили рефлюкс. Цитирую из выписки:"Посев стерилен. Мазок из кад(??? не понятн слово): эпит. умер кол-во, А(значок альфа) 0-5 n\зр; обильн. коковая флора; gn и fr не обн."
В общем ничего не поняла, что там на писано. Но врач тогда говорила, что ничего страшного, на тот момент инфекции не было.
Завтра пойдем сдавать клинический анализ крови и анализ мочи. После приема антибиотиков тем-ра больше не поднималась

KorryChery · #14 16.11.2007, 20:37

Здравствуйте
Сегодня получили результаты анализов, которые сдавали во вторник (4й день приема антибиотиков, 10-й день болезни)
Кл анализ крови: Гемоглобин 130, Лейкоциты 5.4, СОЭ 28
Анализ мочи в норме.
Сегодня последний день допиваем Аугментин 2.
Кашель еще есть, но хрипрв врач так и не услышала, насморк без зелени. Врач лечения никакого больше не назначила, сказала сдать анализы через неделю, в сад не выписали.
От чего бывает такой высокий СОЭ? Как продолжать лечение?

Mara___dok · #15 16.11.2007, 20:49

СОЭ показатель неспецифический. Грубо говоря он указывает на то, что с человеком "что-то" происходит, или происходило.
СОЭ может быть повышенным и на фоне ОРВИ. Лечение никакое не нужно, раз врач вас не выписывает, то посидите дома. Гулять с ребенком можно.