Астма и прививка от гриппа

[LUCKY]

Написала сообщение, удалила, решила все-таки спросить совета.
Здравствуйте. Пожалуйста, если можно, прокомментируйте результаты исследований моего сына 6 лет с диагнозом бронхиальная астма.
Мазок со слизистой носа при бактериологическом исследовании: в значительном количестве обнаружены S. epidermidis (гемолитические формы). Цитология назального секрета (на фоне выраженной эозинофилии): эпителий реснитчатый до НТП 0, 0% , после - 5, 0% ; эпителий плоский ДО НТП. 35, 0% , ПОСЛЕ - 51, 0% ; эозинофилы ДО НТП - 54, 0% , ПОСЛЕ - 34, 0% ; микрофлора ДО НТП кокки (+ ), ПОСЛЕ - кокки (+ ++ ). Исследования пыли и воздуха в пределах нормы. Наблюдались в районном КДЦ 3 года (с начала астмы после ингаляций с медом, я писАла об этом). Т. к. нет улучшений все это время, решила сводить сына к другому врачу. Были в НИИ им. Мечникова на Курской, у дмн. Поставлен диагноз "бронхиальная астма персист. средне - тяжелое течение" (в пол- ке ставили "легкое течение"). О чем говорят рез-ты наших анализов?
И еще вопрос. В нашем случае, что можно назвать "меньшим злом" - не делать прививку от гриппа (и, возможно, заболеть) или же сделать и бороться с аллергической реакцией? В прошлом году на инфлювак, а в этом году даже в большей степени на ВАКСИГРИП у сына сильно отекла (покраснела, стала горячей) рука от плеча до локтя. За ночь! И постепенно отек спустился ниже локтя. На «нет» все сошло почти через 6 дней. Ранее на ВАКСИГРИП такой реакции никогда не было. Антигистаминный препарат давала в день прививки и еще на протяжении недели, в пол- ке делали тавегил внутримышечно. Может, имеет смысл делать прививку сыну в попу? Спасибо заранее.

[Ashtory]

Почитайте тут:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Я бы не делала, тем более, что такая сильная реакция. Можно поддержать иммунитет ребенка и другими способами, лук-чеснок, чай с лимоном, шиповник и т.д. Не кутать, потому что вспотевший ребенок простывает быстрее, чем невспотевший. И не бойтесь, не так страшен черт, как его малюют

ПыСы
Я не врач. Во избежание недоразумений =)

[LUCKY]

"Недоразумения" возможны, за что я и имею "отвратительную репутацию на форуме"). Тем не менее, ситуация достаточно противоречивая. Мы выросли на прививках, и мы делаем их нашим детям. Далеко не многие родители готовы отказаться полностью от вакцинации. Вы, к примеру, готовы? Ведь есть дети, которые очень тяжело переносят АКДС, и есть те, для которых эта прививка прошла внешне незамеченной. Это как индивидуальная непереносимость.
Грипп опасен осложнениями. Лично мое мнение: если я сделаю прививку и мой ребенок заболеет, заболевание (как и последствия его) пройдут легче. Не зря штаммы вакцин меняют каждый год. НО речь идет об аллергической реакции, и о возможности ее избежать. Вот в чем вопрос. Просто хочу взвесить все "за" и "против" относительно моего ребенка и конкретно в нашей ситуации.

[Ashtory]

*Интересно, где же врачи?*

Я своего ребенка прививала до 4.5 мес по графику, потом у нас пошла сильная аллергическая реакция (2 недели в стационаре с сыпью геморрагического типа по всему телу). Меня это очень испугало, так как у меня пару лет назад после единственной прививки от гриппа отек Квинке вылез, чуть не задохнулась. С тех пор ни одной прививки. Доче 10 мес. Почитала про болезни, от которых прививают, собрала семейный анамнез, подняла карты прививок меня, мамы и брата (кстати, советую сравнить Вашу и предполагаемую ребенкину - очень интересная вещь), теперь не боюсь, что ребенок без прививки заболеет чем-то-там. Решила, что общее закаливание и хорошее питание сделают для моей дочи больше, чем прививки, укрепляющие иммунитет в одном месте и ослабляющие его в другом.

[LUCKY]

Врачей нет... А потом они почему-то ругаются, что мамочки в форуме общаются.
В пятницу уже идем к аллергологу.
Но очень хотелось все мнения узнать. Не судьба, видимо...

[AlexGold]

Сообщение от LUCKY

В прошлом году на инфлювак, а в этом году даже в большей степени на ВАКСИГРИП у сына сильно отекла (покраснела, стала горячей) рука от плеча до локтя. За ночь! И постепенно отек спустился ниже локтя. На «нет» все сошло почти через 6 дней.

Исходя из описания, можно считать, что у Вашего сына дважды наблюдались сильные местные реакции на прививку против гриппа. Это может служить основанием для отвода от данной прививки. Окончательно (с учетом тяжести течения астмы) вопрос имеет смысл решать с врачом, лично наблюдавшим эти реакции.

Сообщение от LUCKY

Может, имеет смысл делать прививку сыну в попу? Спасибо заранее.

На вероятность развития местной побочной реакции это никак не повлияет. Да и ягодичная область не является рекомендованным местом для проведения прививок.

[AlexGold]

Сообщение от Ashtory

*Интересно, где же врачи?*

Врачи работают.

Сообщение от Ashtory

Меня это очень испугало, так как у меня пару лет назад после единственной прививки от гриппа отек Квинке вылез, чуть не задохнулась. С тех пор ни одной прививки.

Испуг понятен, но тактика неверная. Остальные прививки (за исключением той, на которую наблюдалась выраженная аллергическая реакция) ребенку не противопоказаны.

Сообщение от Ashtory

Почитала про болезни, от которых прививают, собрала семейный анамнез, подняла карты прививок меня, мамы и брата (кстати, советую сравнить Вашу и предполагаемую ребенкину - очень интересная вещь), теперь не боюсь, что ребенок без прививки заболеет чем-то-там.

Удивительные, на мой взгляд, выводы. Очень зря не боитесь.

Сообщение от Ashtory

Решила, что общее закаливание и хорошее питание сделают для моей дочи больше, чем прививки, укрепляющие иммунитет в одном месте и ослабляющие его в другом.

Придется развеять Ваши опасные иллюзии - закаливание и хорошее питание для защиты Вашей дочери от кори, дифтерии, коклюша или гепатита В не сделают ничего. "Прививки, ослабляющие иммунитет" - сказка из серии "пугалки для мамаш", никакого отношения к реальности не имеющий.

[Ashtory]

Сообщение от AlexGold

Удивительные, на мой взгляд, выводы. Очень зря не боитесь.

Придется развеять Ваши опасные иллюзии - закаливание и хорошее питание для защиты Вашей дочери от кори, дифтерии, коклюша или гепатита В не сделают ничего. "Прививки, ослабляющие иммунитет" - сказка из серии "пугалки для мамаш", никакого отношения к реальности не имеющий.

Давайте закроем тему. У меня нет ни малейшего желания ввязываться в бесплодную дискуссию, тем более в чужом топике. Если Вы очень хотите изменить мое личное мнение по поводу прививок, можете стукнуться ко мне в аську, написать электронное письмо или завести новую тему. Кроме того, в случае обсуждения со мной прививок Вы вполне можете записать меня в ярые антипрививочники, так как я имею высшее физико-математическое образование, как и некоторые известные Вам люди.

Всего хорошего!
Ольга.

[AlexGold]

Сообщение от Ashtory

Давайте закроем тему.

Давайте.

Сообщение от Ashtory

У меня нет ни малейшего желания ввязываться в бесплодную дискуссию

Наши нежелания совпадают. Тем более, что ничего для себя нового я все равно не увижу.

Сообщение от Ashtory

Если Вы очень хотите изменить мое личное мнение по поводу прививок

Да нет, не хочу. Не хотите - не прививайтесь.

Сообщение от Ashtory

Вы вполне можете записать меня в ярые антипрививочники

Зачем? Я никого никуда просто так не записываю.

Сообщение от Ashtory

Всего хорошего!

И Вам всего доброго.

[Justafather]

Здравствуйте. Хотелось бы немного высказаться, как неспециалисту.

Сообщение от Ashtory

Почитайте тут:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Один только этот абзац в заключительной части предлагаемой Вами статьи вызывает сомнения в ее информативности:

В статье использованы материалы из книги "Беспощадная иммунизация" доктора Александра Котока, которая готовится к выходу в издательстве "Гомеопатическая медицина".

Кроме того, статья приводится на фоне активнейшей рекламы препарата циклоферон - якобы эффективнейшего средства для лечения гриппа. Таким образом, критика вакцинации от гриппа в данной статье больше смахивает на банальную антирекламу, к тому же (с учетом ссылки на Котока) не вполне добросовестную.

Что же касается рекламируемого циклоферона... Насколько эта реклама соответствует действительности - это могут сказать только специалисты. Поиском по форуму мне удалось найти только одну ссылку, где циклоферон упоминался совместно с гриппом и ОРВИ (здесь). Как я понимаю, упоминался в нелестном смысле. Но здесь уже много рассказывалось о неэффективности других препаратов на основе интерферона (арбидол, виферон и т.п.) для лечения гриппа и ОРВИ.

Меня правда немного смущает вот [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] статья, где описывается Клиническая эффективность циклоферона. Тут уже вопрос к специалистам: насколько эта информация соответствует действительности?

Спасибо, с уважением.

[Ashtory]

Не хотела ведь ввязываться в такие дискуссии...

Справедливости ради хочу отметить, что этот абзац появился не слишком давно, так как, когда я первый раз (недели две назад) читала эту статью, его там не было. Конечно, всегда можно сказать, что это не аргумент. Естественно, сохранить копию мне и в голову не пришло.

Да, сайт в основном посвящен рекламе конкретного препарата. Но это не значит, что _вся_ информация там лжива.

[DmitryTro]

Сообщение от Justafather

...где описывается Клиническая эффективность циклоферона. Тут уже вопрос к специалистам: насколько эта информация соответствует действительности?

По приведенной Вами ссылке статья отсутствует. Имеются некоторые тезисы без выходной информации, оценить которые не представляется возможным по причине отсутствия какой-либо информации об исследовании. Самое любопытное, что во вкладке меню "Публикации по ЦИКЛОФЕРОНУ" не приведены выходные данные статьи, похожей на описание "многоцентровых сравнительно-контролируемых и плацебо-контролируемых исследованиях в 22 регионах Российской Федерации".
Если же удастся найти полный текст заявленного исследования, то было бы неплохо его обсудить.