Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 11.06.2007, 19:41
mama_marka mama_marka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.06.2007
Город: Королев МО
Сообщений: 4
mama_marka *
Question как лечить дисбактериоз?

Уважаемые врачи, подскажите, пожалуйста, методы борьбы с дисбактериозом у ребенка. Да, разъяснения по теме дисбактериоза (http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687) я прочла и думаю, что в моем случае его стоит полечить.
Ребенку 1 год, вес сейчас - 9700, при рождении – 4300, болели 2 раза соплями, было смешенное вскармливание, прикорм с 5 месяцев. Где-то с марта (т.е. уже 3 месяца) есть проблемы с ЖКТ: стул зеленого цвета с неприятным запахом по 4 раза в день, вздутый живот после еды, негативная реакция практически на любой новый вид прикорма (покраснение вокруг анального отверстия, часто сыпь в разных местах, сухая кожа на голени), беспокоят газы. Месяц назад сдали анализ на дисбактериоз в поликлинике, результат – обильный рост Клебсиеллы, не чувствительной к соответствующему фагу. Участковый педиатр прописала энтерофурил (6 дней по 1 ч.л. 3 раза в день), хилак форте (1 месяц по 10 кап. 1 р/д), бифидо- и лактобактерин (10 дней по 5 доз 1 р/д). Через 2 дня после начала лечения стул стал коричневого цвета со слабым запахом. Однако к окончанию курса лечения энтерофурилом все вернулось в прежнее состояние – зеленый частый стул и т.д. Врач сказала, что, видимо, наши бактерии оказались слабо чувствительными к энтерофурилу, и предложила либо не лечить, либо антибиотики. Оба варианта мне не нравятся. К тому же, другие методы лечения дисбактериоза существуют.
На сайте Мед2000.ру я нашла статью «Клиническая и микробиологическая эффективность при применении Комплексного иммуноглобулинового препарата (КИП) в педиатрической практике для коррекции дисбактериозов кишечника, сопровождающихся появлением условно-патогенной флоры (Proteus vulgaris и mirabilis, Klebsiella pneumoniae и oxytaciae, гемолизирующая Esherichia coli, Staphilococcus aureus, Candida)» ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]). В ней описан способ коррекции дисбактериоза кишечника с повышенным уровнем условно-патогенной флоры комплексным иммуноглобулиновым препаратом (КИП) в сочетании с эубиотиками и ферментами.
Уважаемые врачи, не могли бы вы высказать свое мнение о возможном способе лечения дисбактериоза у моего ребенка.
Как вы оцениваете возможно ли использования КИП в нашем случае? Не повлияет ли применение имуностимулирующего препарата на результаты пробы Манту и прививки (корь, краснуха паротит), которые нам предстоит сделать в ближайшее время?
Спасибо.

Upd. Назначать лечение будет, конечно, лечащий врач.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.06.2007, 19:52
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Объясните логику - прочли ЧаВо и решили сделать наоборот под нашим руководством. Не постигаю...

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.06.2007, 08:29
mama_marka mama_marka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.06.2007
Город: Королев МО
Сообщений: 4
mama_marka *
Ссылку на пост в ЧаВо я дала как раз для того, чтоб избежать лишней переписки. Ну, а логика проста: я отношу свой случай к п.7 указанного поста.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.06.2007, 10:38
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пункт 7 лечат в больницах. Никто из присутствующих консультантов не будет лечить дисбактериоз.
P.S. Самодиагностика предполагает самолечение.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.06.2007, 11:18
mama_marka mama_marka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.06.2007
Город: Королев МО
Сообщений: 4
mama_marka *
Цитирую саму себя
Цитата:
Сообщение от mama_marka
Upd. Назначать лечение будет, конечно, лечащий врач.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.06.2007, 11:27
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот к нему и обратитесь. Предварительно ВНИМАТЕЛЬНО прочитав архивы форума.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.06.2007, 11:40
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая mama_marka,
мнение о лечении чего Вы хотите получить? Лечения чего именно Вы будете ожидать от лечащего врача?

Коль скоро Вы прочли статью в ЧаВо, то из нее, мне кажется вытекает вполне однозначный вывод. Не надо лечить несуществующие заболевания. Т.н. анализ на "дисбактериоз" не имеет никакого клинического смысла.

Вы пока озвучили наличие у Вашего ребенка несуществующей болезни, и требуете мнения по его лечению. Ваша логика действительно не понятна. Поставить диагноз заочно по интернету не представляется никакой возможности. Поэтому Вам и советуют - получите очную консультацию вменяемого педиатра, который не прикрывает дефекты своего образования маловразумительным диагнозом "дисбактериоз", не существующем более нигде в мире. После установления диагноза (если вдруг окажется, что ребенок действительно болен), Вы сможете при желании обсудить назначенное лечение здесь на форуме. Что касается т.н. иммуномодуляторов, то обратившись к поиску по форуму Вы также получили бы представление об отношении врачей нашего форума к этим "лекарствам", не имеющим доказанного клинического эффекта.

Что же касается п.7 указанного в статье в ЧаВо, так там речь идет о реальных не вымышленных инфекционных заболеваниях, имеющих яркие клинические проявления, отличные от описанных Вами в первом посте, и отчетливую лабораторную диагностику.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.06.2007, 20:46
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не связано ли появление описанных симптомов с введением в рацион злаковых прикормов?
Вам стоит найти грамотного педиатра -гастроэнтеролога и обследовать ребенка для исключения заболеваний, объединенных понятием "синдром мальабсорбции", то есть нарушенного всасывания пищи, и в первую очередь на целиакию (непереносимость глютена - белка злаковых).
С "дисбактериозом" это не связано никак.

Комментарии к сообщению:
alexdr одобрил(а):
Dr. W.N. одобрил(а):
riltsov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.06.2007, 12:21
mama_marka mama_marka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.06.2007
Город: Королев МО
Сообщений: 4
mama_marka *
Уважаемые alexdr и antibiotik, спасибо за ответы на мои вопросы.

По поводу связи со злаковым прикормом, сейчас уже трудно вспомнить. Детское печенье (2 шт в сутки) я ему даю уже несколько месяцев. Овсяную кашу стала вводить только неделю тому назад (т.е. после года, до этого - рисовая и гречка), реакция (как и на другой прикорм) - покраснение попы.
А какие анализы обычно делают для диагностики синдрома мальабсорбции? Недавно сдавали общий анализ крови и мочу. Все показатели в норме, кроме лимфоцитов - 87.
Еще раз благодарю за ваши ответы.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.06.2007, 08:37
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лучше обратиться в крупный гастроэнтерологический центр в Вашем регионе, занимающийся данной проблемой. Помимо обычных анализов (копрограмма) необходимо выполнить :

тесты на толерантность к сахарам (Д-ксилоза, лактоза и др.),

серологическую диагностику -антитела к трансглутаминазе, эндомизию - (на целиакию)
Для подтверждения целиакии проводится эндоскопическая диагностика с морфологическим исследованием слизистой кишки.

В диагностике целиакии важен положительный эффект при исключении из рациона продуктов, содержащих глютен (прежде всего злаков - кроме риса, гречи, кукурузы)

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.