периодическая лихорадка

[AnnaGr]

Здравствуйте! Ж. 40 лет, вес 82 кг, рост 172 см.
В Январе 2025 года резко повысилась температура до 38 без других симптомов. Сбил только ибуклином. Сдала ОАК (прилагаю) повышены лейкоциты, нейтрофилы, СОЭ, С-реактивный белок, понижены гемоглобин и лимфоциты. Сдала ОАМ - там все чисто. Пропила антибиотик кларитромицин 7 дней (на фоне приема снова сдала анализ - показатели стали приходить в норму). Через 1.5- 2 снова точно такое же повышение температуры, сбиваю опять ибукликном, сдаю ОАК - точно такие же показатели повышены и понижены. Снова пропиваю антибиотик (панцеф 15 дней), сдаю КТ органов грудной клетки -все чисто, посещаю терапевта - она разводит руками, сказала только допивать панцеф. Сегодня в ночь опять точно также - только температура 38 и бешеное сердцебиение 140. Сбила температуру ибуклином.
Из прошлых обследований (октябрь 2024)- мрт ГМ с контрастом - все в норме.
Подскажите, что делать? С чего начать обследование, чтобы понять откуда эти необъяснимые повышения температуры?

[Dr.Vad]

есть группа болезней, которые вызывают периодические лихорадки, наверное, нужно получить теле-консультацию у ревматологов или кто занимается данными заболеваниями в РФ у взрослых; на русском на примере педиатрической практики:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Guseinov]

Сообщение от AnnaGr

Подскажите, что делать? С чего начать обследование, чтобы понять откуда эти необъяснимые повышения температуры?

На данном этапе виртуальная консультация сомнительна по эффективности. Вам нужно провести так называемый "диагностический поиск" воспалительного процесса (очага). И главное тут, в осмотре конкретных специалистов и задача каждого исключить свою область из причин ваших жалоб проявлений. И именно они должны назначать исключающие обследования. Первыми видятся гинеколог и уролог. И нужен внимательный врач, который будет анализировать информацию. Это может быть терапевт.
На форум логично обращаться, когда накопиться больше информации или появятся новые определенные проявления.

[AnnaGr]

Спасибо за ответ. Сделали узи брюшной полости и малрго таза - все в норме. Терапевт не знает куда меня отправить.

[Dr.Vad]

узи органов - ето форма, и там не должно быт никаких отклонений при данных заболеваниях, которые дают периодическую лихорадку; не ждите направлений терапевта куда-либо; например, одной из болезней, которые дают подобные симптомы, не всегда с фарингитом иили др. симптомами указ. по ссылке ниже
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
там же написано, что диагностику проводит специалист, который знает о болезни, напишите в клинику и попросите платную теле-консультацию

[Guseinov]

Сообщение от AnnaGr

Спасибо за ответ. Сделали узи брюшной полости и малрго таза - все в норме. Терапевт не знает куда меня отправить.

Нужно попросить , чтобы Вас вел другой терапевт. Пациенты имеют право на смену врача в поликлинике. Может быть обратиться к терапевту в коммерческую структуру, где врач будет более заинтересован в результате. Вас смотрели с целью исключения "своих" заболеваний гинеколог, уролог?

[Guseinov]

Сообщение от Dr.Vad

..не ждите направлений терапевта куда-либо;

ВАдим Валерьевич, почему Вы не советуете ждать направлений от терапевту к другим специалистам? Не могли бы пояснить Вашу тактическую точку зрения?
Вы обратили внимание, что топикстартер не ребенок?

[AnnaGr]

Сообщение от Guseinov

Нужно попросить , чтобы Вас вел другой терапевт. Пациенты имеют право на смену врача в поликлинике. Может быть обратиться к терапевту в коммерческую структуру, где врач будет более заинтересован в результате. Вас смотрели с целью исключения "своих" заболеваний гинеколог, уролог?

Да, и смотрели эти специалисты. ОАМ - норма, мазки онкоцитология и флора - норма.
Приём у терапевта был в коммерческой организации.

[Dr.Vad]

достаточно полный список болезней, которые могут давать периодические лихорадки у детей и взрослых, некоторые из них - удел ревматологов в РФ, если ваш платный терапевт никогда не слышал ни про одну патологию из списка, шансы, что он направит к ревматологу или иному специалисту в РФ, который занимается диагностикой-лечения данной патологии, стремятся к нулю

[Guseinov]

Сообщение от AnnaGr

Подскажите, что делать? С чего начать обследование, чтобы понять откуда эти необъяснимые повышения температуры?

Направление поиска было рекомендовано. В первую очередь нужно искать вяло текущий воспалительный процесс. И это первое, что нужно исключать.

Сообщение от AnnaGr

Да, и смотрели эти специалисты.

Если хотите мнения, нужно выкладывать осмотры и заключения все специалистов.

[Dr.Vad]

хорошая информация, но опять на примере детей на русском здесь - периодические лихорадки как правило неинфекционные

Лихорадки
Справочник по диагностике и лечению
В.К. Таточенко, М.Д. Бакрадзе
Глава 8. Неинфекционные лихорадки
Периодические лихорадки
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

если применительно к вышеописанной ситуации, то повышение воспалит. маркеров при лихорадке и отсутствие и клинических проявлений и нормализация острофаз. показателей в межприступный период в 600 и 1200 раз за диагноз с-ма Маршала с началом у взрослых:

Increased inflammatory markers during attacks OR, odds ratio 588
Symptom-free intervals OR, odds ratio 1202

если в период лихорадки имеется и эритематозный фарингит (оценивает специалист при очном осмотре), то шансы на диагноз повышаются еше в 230 раз

Erythematous pharyngitis OR, odds ratio 231

Diagnostic criteria for adult-onset periodic fever, aphthous stomatitis, pharyngitis, and cervical adenitis (PFAPA) syndrome

Recurrent fever accompanied by
(a)Erythematous pharyngitis and/or
(b)Cervical lymphadenitis
Increased inflammatory markers during attacks
Symptom-free intervals

на русском языке данная инфа мне не попадалась

[Guseinov]

Уважаемая AnnaGr, мне, с медицинской точки зрения, кажется довольно смешным, когда после трех эпизодов повышения температуры предполагается «периодическая лихорадка» у взрослого человека. Все-таки это педиатрические заболевания. Оно конечно и взрослые болеют ветрянкой и корью… Так же (ИМХО) не убеждает информация для Вас, что если в период повышения температуры еще были и афтозный стоматит, фарингит, шейный лимфоаденит, то вероятность заболевания у взрослого возрастает в многие сотни раз. Наверно это так, но нужно было Вам не забывать упомянуть это.
Кстати, вообще рационально давать больше полноценной информации. Потому, что полноценность ответов зависит только от этого.
Нужно критически относится к мнению, и, особенно, диагнозам высказанным по интернету. Очно врачи видят всегда больше, просто важно, чтобы они были квалифицированными. Но, одно дело практическая, очная медицина, другое, теоретизирование у дисплея.
Древний постулат медицины - не навреди. И практический подход – начинать с того, что наиболее вероятно при данных проявлениях, не забывая о редких, но угрожающих причинах.
Поэтому позволю еще раз высказать мнение. В Вашей ситуации периодические лихорадки казуистика. Но казуистика еще и безвредная для Вас. Это то, о чем нужно думать в 3-10 очередь, чтобы не отвлекаться. Вероятность вялотекущего воспалительного процесса, гораздо выше. И пропустить это опасно. Хотя, не исключено, что трехкратное повышение за 2- 3 месяца температуры, было относительно случайным. Вирус, «съели, что ни будь» и на этом все закончится.

[AnnaGr]

Сообщение от Guseinov

Уважаемая AnnaGr, мне, с медицинской точки зрения, кажется довольно смешным, когда после трех эпизодов повышения температуры предполагается «периодическая лихорадка» у взрослого человека. Все-таки это педиатрические заболевания. Оно конечно и взрослые болеют ветрянкой и корью… Так же (ИМХО) не убеждает информация для Вас, что если в период повышения температуры еще были и афтозный стоматит, фарингит, шейный лимфоаденит, то вероятность заболевания у взрослого возрастает в многие сотни раз. Наверно это так, но нужно было Вам не забывать упомянуть это.
Кстати, вообще рационально давать больше полноценной информации. Потому, что полноценность ответов зависит только от этого.
Нужно критически относится к мнению, и, особенно, диагнозам высказанным по интернету. Очно врачи видят всегда больше, просто важно, чтобы они были квалифицированными. Но, одно дело практическая, очная медицина, другое, теоретизирование у дисплея.
Древний постулат медицины - не навреди. И практический подход – начинать с того, что наиболее вероятно при данных проявлениях, не забывая о редких, но угрожающих причинах.
Поэтому позволю еще раз высказать мнение. В Вашей ситуации периодические лихорадки казуистика. Но казуистика еще и безвредная для Вас. Это то, о чем нужно думать в 3-10 очередь, чтобы не отвлекаться. Вероятность вялотекущего воспалительного процесса, гораздо выше. И пропустить это опасно. Хотя, не исключено, что трехкратное повышение за 2- 3 месяца температуры, было относительно случайным. Вирус, «съели, что ни будь» и на этом все закончится.

Я, как раз, не хочу пропустить воспалительный процесс. Но получается бьюсь о закрытые двери. Сама себе назначаю обследования! Потому как даже платный терапевт предположил только пневмонию. Которой нет.
Из симптомов тоже не могу отметить, что-то особенное в самочувствии.
Редко изжога, иногда болят суставы- колени, локти, сильно болят пятки, если долго ходить- была на приёме у остеопата, диагноз - плоскостопие, регтген не назначал.
Аппетит хороший. Было небольшое неприятное чувство под ребрами в области желудка до нового года, попила омез пару дней-прошло. Менструальный цикл не сбивается. Стоит ВМС 5 лет, хотела поменять- но тут начались вот эти подъемы температуры, поэтому отложила это дело.
После ковида (1.5 года назад) стало что-то булькать в носу. Когда делала мрт гм с контрастом (в октябре 2024), написали только отек носовых пазух. Была у ЛОРа, сказал гноя там нет, гайморита нет

[Dr.Vad]

для понимания терминологии в данном вопросе - синдром периодической или рецидивир. лихорадки (любой причины) это:

term periodic fever syndrome is defined as
3 or more episodes of unexplained fever
in a 6-month period, occurring at least 7 days apart

Вы соответствуете данному определению и должны обследоваться по диф. диагнозу в этом направлении, а не искать инфекции, скрытые воспаления и проч., что относится к непрерывным лихорадкам с волнообразным течением, как то пики Т до 39-40 в опред. дни и в остальные дни 37.5-38.5

Вы также можете прождать еше 3 месяца и поймать пару пиков за этот период, чтобы получить 4-6 пиков за полгода, чтобы уже 100% соответствовать терминологии

[Guseinov]

Уважаемая AnnaGr. Понимаю, что общение выглядит оригинально. Но в любом случае, оно для того, чтобы помочь Вашему пониманию и тактически правильным действиям.

Сообщение от Dr.Vad

для понимания терминологии в данном вопросе - синдром периодической или рецидивир. лихорадки (любой причины) это:

term periodic fever syndrome is defined as
3 or more episodes of unexplained fever
in a 6-month period, occurring at least 7 days apart

Вы соответствуете данному определению и должны обследоваться по диф. диагнозу в этом направлении, а не искать инфекции, скрытые воспаления и проч., ..

Вы НЕ соответствуете данному определению и НЕ должны обследоваться по диф. диагнозу в этом направлении. Потому, что приведенное выше применительно исключительнок детям. Это из " John CC, Gilsdorf JR. Recurrent fever in children. Pediatr Infect Dis J. 2002;21(11):1071–7."
И я занудливо-монотонно пытаюсь обратить внимание, что не нужно путать детские заболевания с заболеваниями взрослых..
Рекомендации даны. Наблюдайтесь у Вашего терапевта. Будет, что-то новое и значимое, пишите.