Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.05.2024, 01:15
foxy237 foxy237 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Самара
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 7
foxy237 *
Синусовая брадиаритмия у ребенка. Ночные паузы.

Здравствуйте! Задаю вопрос по дочке, ей 7 лет (в июне будет 8), вес примерно 24 кг, рост 124 см. Дочка активная, любопытная, сообразительная.

В прошлом году дочка стала изредка говорить, что больно, и показывать примерно на сердце, в ситуациях, когда шли медленно, а затем ускорились и т.п. Также на медосмотре в саду врач обратила внимание, что слышны шумы, и рекомендовала обратиться к кардиологу.

До этого уже делали ЭХОКГ, и причину шумов объяснили тем, что дочка "тонкая", слышно, как шумит кровь.

Обратились к кардиологу, на ЭКГ врач отметила ЧСС 48 ударов и нормальное увеличение ЧСС при нагрузке. Так как подозревала бради, рекомендовала суточный Холтер. Сделали.

Сейчас, спустя год, повторили Холтер и ЭХОКГ. Результаты прилагаю.

Прокомментируйте, пожалуйста:

1. Результаты Холтера требуют каких-либо действий? Смущает, что минимальная ЧСС год назад 48, сейчас 44, количество пауз год назад около 200, сейчас более 800. Прочитала, что до двух секунд паузы неопасны, но не поняла, поему их стало значительно больше.

Также в заключении есть информация о блокадах, не могу оценить, опасно ли это или нет и вообще в целом прошу прокомментировать результат Холтера, нужно ли дополнительное обследование, опасны или нет результаты, почему есть бради.

2. На УЗИ сказали, что размеры сердца на верхней границе нормы, объяснили это неравномерностью роста. Нужно ли повторять ЭХО или Холтер в будущем при таких результатах?

3. Влияет ли прием магния на усиление бради, разрешен ли его прием, или нет при брадиаритмии? Дочка пьет магний и вит.Д.

4. Может ли бради быть связана с паразитозом?

Я прикрепляю результат ЭХО, заключение кардиолога год назад (после обследования, лечения и выполнения рекомендаций, когда с нормой отпустили до контроля), Холтер свежий и Холтер год назад.

Также есть ЭКГ зимнее, год назад и несколько лет назад, ЭХО в 5 лет, первичное заключение кардиолога и рекомендации и результаты анализов по чек-листу перед походом к гастроэнтерологу. Если нужно, могу прикрепить, из того, что еще может иметь отношение к кардиологии и здоровью, повышен гомоцистеин, 18, есть мутации фолатного цикла, снижен общий белок и вит. Д, повышен эозинофильный катионный белок.

Спасибо!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2024-05-06 в 19.20.02.png
Просмотров: 52
Размер:	85.4 Кб
ID:	254598  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2024-05-06 в 19.24.21.png
Просмотров: 5
Размер:	100.6 Кб
ID:	254599  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2024-05-07 в 00.15.12.png
Просмотров: 6
Размер:	574.6 Кб
ID:	254600  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2024-05-07 в 00.15.25.png
Просмотров: 6
Размер:	588.1 Кб
ID:	254601  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.05.2024, 02:17
foxy237 foxy237 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Самара
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 7
foxy237 *
Также вечером или на следующий день у дочки появился насморк, небольшой кашель и сейчас это без температуры продолжается (могло ли повлиять на Холтер, но, я думаю, нет).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.05.2024, 04:59
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,744
Поблагодарили 33,409 раз(а) за 31,754 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
как правило, гомоцистеин в норме при любых мутациях цикла менее 12-15, повышение более 15 бывает при алиментарном дефиците фолиевой и/или в12, если ребенка не морят голодом/недокормом, то дефицитy д, фолиевой, дефицит массы тела может быть из-за мальабсорбции, которая может косвенно подтверждаться обнаружением крахмала, жиров, мыш. волокон в кале
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.05.2024, 10:21
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,611
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,530 раз(а) за 9,697 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Нет.
2. Нет.
3. Магний не нужен и может урежать ЧСС. Витамин Д в какой дозе?
4. Бывает брадикардия в случае боррелиоза после укуса клеща. Но у нее нет выраженной брадикардии и АВ блокад, не Ваш это случай.

На Холтере среднесуточные показатели абсолютно нормальны, т.е. сердце компенсирует ночные урежения.
Скажите самой девочке убедительно, что она здорова.

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.05.2024, 10:29
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,937
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,360 раз(а) за 8,934 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Догласен с кардиологом.суть его заключения: ничего страшного не выявлено, можите жить обычной жизнью , периодически проходя осмотр кардиолога.
По поводy магния и всего остального: старайтесь не давать ребенкy то, в чем нет необходимости.
Не уверен , что Ваш случай, так как нигде в Мире без показаний не кормят здоровых детей магнием и нет наблюдения, но магний при переборе может вызывать брадикардию
вот пример из статьи:
при гипермагниемии, поскольку магний действует как блокатор кальциевых каналов, кровеносные сосуды имеют тенденцию расширяться, что приводит к снижению уровня артериального давления, а также вызывает удлинение интервала QT, увеличение продолжительности QRS, брадикардию на электрокардиограммах и остановку сердца.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.05.2024, 01:01
foxy237 foxy237 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Самара
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 7
foxy237 *
Спасибо за ответ! Я поняла. Магний убрала.

Вообще, что возникла причина для обращения (бывает больно при ускорении) и вот пульс ночью невысокий Холтер показал, связано с неравномерностью роста, или причина не важна, так результаты обследования нормальные?

Вит.Д даю 2000 МЕ. Но он не поднимается, последний раз был 25.2 нг/мл. Год назад был 24.2, первый раз тогда сдали перед врачом. После этого давала почти без перерыва (может быть только месяца 4 не давала), и при этом много были на солнце, ездили на море на несколько месяцев. И один раз промежуточно сдавали в течение года, тоже примерно столько же был результат.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.05.2024, 01:18
foxy237 foxy237 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Самара
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 7
foxy237 *
Здравствуйте, спасибо. Я задавала осенью вопрос отдельно про гомоцистеин, и в ответе было еще про возможный дефицит Б6, после этого я давала витамины Б Солгар, он не снизился, и после этого давала комплекс Б, который назначала врач, в котором вместо фолиевой метилфолат, гомоцистеин снизился с 18 до 11.

Не знаю, имеет ли отношение, у мужа он тоже высокий.

Недокорма, думаю, нет, ест с аппетитом, много, практически все, не ест только молочное из-за аллергии на молочное. Дочка активная, шустрая. Как я поняла из вашего сообщения, значит, причина может быть во всасываемости, раз Б из еды или при приеме не усваиваются, Д даю, он не повышается.

Вообще, нужно ли что-то делать с этим, например, сдавать анализ кала, обращаться к гастроэнтерологу, или это проходящее само по себе явление? Я читала, что гомоцистеин нужно снижать, если высокий.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.05.2024, 01:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,744
Поблагодарили 33,409 раз(а) за 31,754 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
напишите и то и другой комплексы по составу и дозы, у мужа какой гомоцистеин?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.05.2024, 02:59
foxy237 foxy237 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Самара
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 7
foxy237 *
1. Солгар, кажется, пила именно эти в ноябре-декабре. Дозировка одна капсула в день, состав капсулы прикрепляю. После них не изменился гомоцистеин, но ферритин стал на 10 пунктов выше.

2. Не Солгар, Лайф Экстеншн (синяя банка), пила их год назад и сейчас зимой. Дозировка одна капсула в день, состав прикрепляю. Получается, половина от указанного состава на банке, т.к. на банке написано, что это состав 2х капсул. После них снижался частично.

3. У мужа гомоцистеин 21.1

Врач говорила, что если у дочки подтвердятся мутации, то они или от меня, или от мужа. Поэтому он тоже сдал один раз гомоцистеин, генетический тест не сдавал.

И еще про усвояемость помню, врач назначила сдать ЭКБ, и когда у дочки и у меня увидела высокие титры, сказала, что есть заражение и нужно пить комплекс от паразитов. Но мы не пили еще. Также назначила контролировать анализами гомоцистеин, общий белок, ферритин, витамин Д, потому что они были изменены. Сдаем иногда.

Когда первый раз у дочки узнали, что высокий гомоцистеин, пересдали примерно через неделю приема витаминов, стал около 8. Тогда она тоже пила вторые витамины в синей банке.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Солгар.jpg
Просмотров: 2
Размер:	77.0 Кб
ID:	254651  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лайф Экстеншн.jpg
Просмотров: 2
Размер:	105.4 Кб
ID:	254652  
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.05.2024, 13:41
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,611
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,530 раз(а) за 9,697 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от foxy237 Посмотреть сообщение
врач назначила сдать ЭКБ, и когда у дочки и у меня увидела высокие титры, сказала, что есть заражение и нужно пить комплекс от паразитов. Но мы не пили еще.
ЭКБ - Эозинофильный катионный белок?
Его результат не есть доказательство паразитарной инвазии.
Эозинофильный катионный белок м.б. повышен при астме, аллергических дерматите, рините и пищевой аллергии.
Что за "комплекс от паразитов" она предлагает?
Основных препаратов от гельминтов всего 2 (альбендазол и празиквател) и вместе их не принимают. И просто так из-за сомнительного анализа их тоже не принимают.
Сначала анализ кала (Parasep), потом диагноз гельминтоза или отсутствия, и только потом лечение или спокойный сон.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.05.2024, 13:52
foxy237 foxy237 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Самара
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 7
foxy237 *
Да, эозинофильный катионный белок. Немозол, желчегонное, сорбент, сбор. При этом у дочки есть аллергия (сдавали иммунокап на молочный белок, и результат немного выше референса) и он повышен, то есть причина может быть в аллергии. Но у меня аллергии, астмы и других причин нет, и он тоже высокий. Может быть поэтому назначили. Про анализ поняла, спасибо. Сдавали и назначали почти год назад, и пока так и живем, ничего не пили.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.05.2024, 13:58
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,611
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,530 раз(а) за 9,697 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от foxy237 Посмотреть сообщение
Немозол,
Из пушек по неизвестно чему...
Нельзя так. Для разных гельминтов разные дозы и длительность лечения.

Цитата:
Сообщение от foxy237 Посмотреть сообщение
... желчегонное, сорбент, сбор.
Это самодеятельность от лукавого.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.05.2024, 19:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,744
Поблагодарили 33,409 раз(а) за 31,754 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от foxy237 Посмотреть сообщение

Когда первый раз у дочки узнали, что высокий гомоцистеин, пересдали примерно через неделю приема витаминов, стал около 8. Тогда она тоже пила вторые витамины в синей банке.
еше одно отличие - в синем = метилкобаламин в дозе в 6 раз больше или в 3 раза большe на капсулу, так что может быть дело именно в нём, а не фолиевая против фолината
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.