Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.10.2020, 16:50
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,978
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,711 раз(а) за 10,821 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С целью восстановления синусового ритма амиодарон (кордарон) годится. С целью удержания синусового риска требуется взвесить пользу/риски. С целью удержания синусового ритма амиодарон ухудшает прогноз. Дело не только в токсичности, но и проаритмогенности.
Соталол просто выбросьте, к врачу который его назначает лучше не ходить - он забыл про главное.

Тактика восстановления ритма - электрическая кардиоверсия (200 Дж) или амиодарон в/в. Электрическую в России не очень любят делать, нужно уговаривать или показывать выписки с подобными рекомендациями. С отдаленных позиций электрическая предпочтительнее.

Не все требует купирования.
Требуют купирования: если повышается/снижается давление, если болит в груди, если нарастают одышка/отеки, если никак не уредить пульс.
В остальных случаях можно попробовать оставить хроническую форму фибрилляции предсердий.

Тактика удержания. Если приступы с указанной симптоматикой и чаще 1 раза в 2 недели, то, вероятно, оправдано продолжение регулярного приема амиодарона. Как альтернатива можно думать об РЧА устьев легочных вен. В остальных случаях я бы обошелся без антиаритмиков.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.10.2020, 17:14
Аватар для Parsek1809
Parsek1809 Parsek1809 вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.10.2019
Город: Кемерово
Сообщений: 742
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 350 раз(а) за 342 сообщений
Parsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
В остальных случаях я бы обошелся без антиаритмиков.
Согласен, если был единичный пароксизм ФП, то и без антиаритмиков второго можно ждать сколько угодно долго. Стоит попробовать.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.10.2020, 17:25
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,978
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,711 раз(а) за 10,821 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Parsek1809 Посмотреть сообщение
Согласен, если был единичный пароксизм ФП, то и без антиаритмиков второго можно ждать сколько угодно долго. Стоит попробовать.
Кроме долгого ожидания второго приступа, я в фразу "без антиаритмиков" вкладывал еще и "оставить хроническую" (= "перевести в постоянную форму и контролем ЧСС").
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.10.2020, 19:41
Просто Гость Просто Гость вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 90
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Просто Гость этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
С целью восстановления синусового ритма амиодарон (кордарон) годится.
.......
Как альтернатива можно думать об РЧА устьев легочных вен. В остальных случаях я бы обошелся без антиаритмиков.
Александр Иванович, спасибо за такое подробное объяснение.

При первом приступе отцу было очень плохо: сильная слабость, невозможность есть, головокружение. В горизонтальном положении проходило, но когда вставал, начиналось снова. Через 4 часа после начала приступа( из которых 3 часа лежал) вызвали скорую. Потом 2ое суток восстанавливали ритм.

1. В подобном случае с похожей реакцией в будущем надо вызывать сразу или можно немного подождать и посмотреть реакцию организма( привыкание)?

2. Я еще боюсь варианта с уходом частоты чсс в небеса с плохим исходом. Этот вариант может произойти из-за того, что аритмию(2ой,3ий итд приступы) не купируют, переводя в хроническую, или, если суждено, то ничем не убережешься? Это, наверное, главный страх.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.10.2020, 19:48
Аватар для Parsek1809
Parsek1809 Parsek1809 вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.10.2019
Город: Кемерово
Сообщений: 742
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 350 раз(а) за 342 сообщений
Parsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Просто Гость Посмотреть сообщение
Александр Иванович, спасибо за такое подробное объяснение.
1. В подобном случае с похожей реакцией в будущем надо вызывать сразу или можно немного подождать и посмотреть реакцию организма( привыкание)?

2. Я еще боюсь варианта с уходом частоты чсс в небеса с плохим исходом. Этот вариант может произойти из-за того, что аритмию(2ой,3ий итд приступы) не купируют, переводя в хроническую, или, если суждено, то ничем не убережешься? Это, наверное, главный страх.
1. Вас госпитализируют, но вы скажите врачам, что хотите остаться в постоянной форме, они оттитруют дозу бетаблокатора до нормальной ЧСС и выпишут. С тахисистолией домой вас не отпустят.
2. Любая ЧСС урежается до нормальной (вопрос дозы бетаблокатора и, при необходимости, дигоксина). Если по тем или иным причинам подобрать такую дозу никак не удается - возможен вариант установки кардиостимулятора с аблацией АВ узла, но это на крайний случай.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.10.2020, 19:52
Просто Гость Просто Гость вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 90
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Просто Гость этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Parsek1809 Посмотреть сообщение
1. Вас госпитализируют, но вы скажите врачам, что хотите остаться в постоянной форме, они оттитруют дозу бетаблокатора до нормальной ЧСС и выпишут. С тахисистолией домой вас не отпустят.
2. Любая ЧСС урежается до нормальной (вопрос дозы бетаблокатора и, при необходимости, дигоксина). Если по тем или иным причинам подобрать такую дозу никак не удается - возможен вариант установки кардиостимулятора с аблацией АВ узла, но это на крайний случай.
Поняла.

Нужно ли оицу иметь под рукой какой-нибудь короткий бетаблокатор для урежения до приезда скорой, если будет становиться хуже, например тот же конкор 2.5 мг или это нерекомендуется?

Хочу ему все расписать, распечатать, чтобы он не пугался и знал как действовать. Он живет один. Первый приступ был в гостях у моей сестры.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.