|
#1
19.05.2017, 03:48
|
|||
|
|||
|
Остеохондроз L4-L5, L5-S1. Нестабильность L5 позвонка
Здравствуйте, у меня три недели назад начались боли в середине спины мышечного характера, во время соревнований. Боли проходили при использовании прогревающей мази (диклофинак плюс) и должной разминке, поэтому соревнования доиграл, длительностью в неделю. После боли мышечного характера прошли и боль стала похожа на суставную, середина спины больно только при наклоне назад, подождал неделю думал пройдет - не прошло. Сходил на рентген(ниже прикреплю результат), он показал остеохондроз, и нестабильность позвонка на 0.7 см. После с этим результатом сходил к платному неврологу, он прописал следующее лечение и поставил диагноз (фото тоже будет ниже). Но ничего конкретного относительно того пройдет ли это полностью и смогу ли я дальше серьезно и полноценно заниматься спортом не сказал. Собственно с этим вопросом я и пришел сюда.
О себе, 22 года, рост 187, вес 80 кг, телосложение спортивное, в армии имел категорию здоровья А1 ранее проблем со спиной не было. Занимаюсь спортом с 14 волейбол, с 18 добавился пауэрлифтинг, все упражнения в тренажерном зале (такие как тягу присед) выполнял строго по технике. [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] 
|
|
#3
22.05.2017, 03:32
|
|||
|
|||
|
Вячеслав Алексеевич, жалобы на боли в спине связаны с позвоночником. Физическая нагрузка, подьем веса, прыжки- все это травмирует нервные корешки ( нервы, проходящие с костных каналах между позвонками), приводят к появлению боли. То, что мази, прогревание, растяжение мышц поясницы и грудного отделов помогают Вам, говорит, что раздражение корешковых нервов приводит к болезненному сокращению мышц спины. Лучшее лечение- поясничное вытяжение, увеличение пространства между позвонками, уменьшение раздражения корешковых нервов. Посещение бассейна, вытяжение на гимнастической стенке, наклонной доске, специальных вытяжных столах- все это должно помочь. Конкретно, о способе вытяжения лучше проконсультироваться с физиотерапевтами, которые знают о возможных методах вытяжения в Вашей поликлинике. Дать точный прогноз насколько быстро и навсегда пройдут эти боли- затруднительно. Больше поможет определить такой прогноз- сделать МРТ грудного и поясничного отделов позвоночника. Наличие грыжей Шморля, выпячивание дисков, уплотнение продольной связки и т.п. могут более конкретно делать рекомендации по поводу дальнейшего занятия спортом и степени физической активности.
|
|
#4
22.05.2017, 05:32
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#5
22.05.2017, 06:15
|
|||
|
|||
|
Если боли пройдут, движение в пояснице будет в полной обьеме, без ограничений и занятие спортом не будут вызывать боли, то можете заниматься спортом. Только не стоит поднимать большие тяжести (например, больше 50 кг). Раз у Вас уже один раз возникли такие боли, которые Вы описываете, значит межпозвонковые диски уже не совсем здоровы. Вероятно, образовались небольшие изменения в них и есть опасность, что при большой физической нагрузке обострение повторится.
|
|
#6
22.05.2017, 14:04
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#7
22.05.2017, 17:11
|
|||
|
|||
|
Цитата:
И неправильно думать, что фитнес (качалка) Вам противопоказана. Все нужно делать правильно. Конечно, нужно исключить все нагрузки по оси позвоночника (сверху вниз). Никаких присядов. Но для жима лежа ограничений нет вообще! А большинство тренажеров Вам просто можно рекомендовать. С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.
|
|
|
|
#8
22.05.2017, 22:46
|
|||
|
|||
|
"Согласно мнению сегодняшней Мировой (доказательной) медицины, вытяжение при болях в области поясницы не оказывает лечебного эффекта."
Вероятно, существуют аналогичные исследования, проведенные по всем правилам доказательной медицины (статистика высокой значимости, рандомизированный выбор пациентов, наличие контроля, длительные наблюдения, результаты исследований шикоко цитируются в научной литературе и т.п.) и результаты таких исследований противоречат друг другу. Все бывает в медицине и реальной жизни. Но то исследование, на которое я ссылался, сообщая об эффективности поясничного вытяжения (тракционная декомпрессия)- представляю. Чтобы не утомплять наших участников группы в переводе, даю краткое описание этого исследования. Оно было проведено в двух медицинских центрах, Чикаго и Пенсильвания (Филадельфия). Руководители исследования: профессор хирургии, руководитель хирургического центра Чикаго, а также руководитель физиотерапевтического центра. 500 больных с вертеброгенными поражениями нервной системы. Рандомизированно выбраны 219 больных и остальные (281)- контрольная группа. Исследования больных проводили до начала лечения (вытяжения) и периодически в течение 3 месяцев после лечения. Результаты: 86% -улучшение сразу после лечения, 89%- через 3 месяца, 92%- улучшение на основании неврологических осмотов. Такой эффективности трудно ожидать даже после хирургического лечения дискогенных поражений (с точки зрения статистики улучшений). Думаю, что это исследование, проведенное по всем правилам доказательной медицины, говорит само за себя. Конечно, если наши участники группы могут представить результаты исследований (ссылки на эти работы), которые проведены на таком же доказательном уровне, но выводы этих исследований доказывают неэффективность вытяжения,- было бы очень интересно ознакомиться с такими работами, может даже пересмотреть отношение к этому методу лечения.
|
|
#9
23.05.2017, 12:27
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Вы вот, вроде, образованный человек, знаете много, излагаете информацию вполне органично, но вот, как напишете что-нибудь - хоть стой, хоть падай. Вам элементарно не приходило в голову, для чего в приведенном вами исследовании существует контрольная группа? Что-то кроме того, что она есть, про нее пишут? Это ж фикция чистой воды с коммерческим оттенком, а вы нам ее тут приводите. Вы серьезно думаете, что если грыжевое выпячивание диска "подсосать" обратно при помощи дистракции, оно тут же не вывалится обратно, когда человек слезет со стола? Я ведь не просто так вопрос свой задал. И совершенно верно было замечено выше: какая дистракция при наличии нестабильности у пациента (в чем я сильно, кстати, сомневаюсь)? Если дом наклонился из-за поехавшего фундамента, вы его дальше раскачивать будете или сделаете подпорку? Какая-то гомеопатическая остеопатия получается.
|
|
#10
23.05.2017, 15:25
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#11
23.05.2017, 15:46
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#12
23.05.2017, 17:01
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Вы серьезно думаете, что я ее не прочитал или что не владею английским? На мои предыдущие вопросы вы можете ответить? Вы-то ее читали?
|
|
#13
23.05.2017, 18:21
|
|||
|
|||
|
Если Вы прочитали результаты этих исследований, в которой участвовали полтысячи пациентов и наблюдение было в течение 3 месяцев, исследование проводилость в ведующих медицинских центрах и работа, которая широко цитируется в медицинском сообществе и это никак не повлияло на Вашу уверенность, что результаты исследования не должны быть использованы для рекомендацией неврологами в лечении таких больных- это Ваша точка зрения. Как я уже писал, было бы интересно познакомиться с результатами исследований, которые Вас так строго убедили не полагаться на представленные мной результаты работы.
|
|
#14
23.05.2017, 18:49
|
||||
|
||||
|
Во всем медицинском мире такие печатные работы называются самиздат, в рецензируемых мед. журналах отношение к нехирургической декомпресии более чем скептическое:
Non-surgical spinal decompression therapy: does the scientific literature support efficacy claims made in the advertising media? Chiropr Osteopat. 2007;15:7. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
|
|
#15
23.05.2017, 22:00
|
||||||
|
||||||
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это выдержка: EVIDENCE REVIEW APS Clinical Guideline for the Evaluation and Management of Low Back Pain Summary of evidence • For low back pain of varying duration (with or without sciatica), there is consistent evidence from two higher-quality trials that continuous traction is not associated with superior outcomes compared to placebo, sham, or other treatments (level of evidence: good). • For low back pain of varying duration with sciatica, eight trials (one higher-quality) consistently found no differences between continuous or intermittent traction and placebo, sham, or other treatments (level of evidence: good). • For low back pain of varying duration with sciatica, two lower-quality trials found autotraction superior to placebo or sham therapies and one lower-quality trial found autotraction superior to mechanical traction (level of evidence: fair). • For chronic low back pain with sciatica, traction was no better than isometric exercises in two lower-quality trials and inferior to TENS in a third lower-quality trial (level of evidence: poor). • Adverse events associated with traction may include aggravation of signs and symptoms or subsequent surgery, but were inconsistently and poorly reported in the trials (level of evidence: poor). Recommendations and findings from other guidelines • The AHCPR guidelines recommend against traction for treatment of patients with acute low back problems (strength of evidence: B). • The VA/DoD and UK RCGP also recommend against traction, but rate the strength of evidence differently (strength of evidence: C and ***, respectively). • The European COST guidelines recommend against traction for acute low back pain and found insufficient evidence to recommend traction for chronic low back pain. С вами все понятно. На вопросы вы не ответите. Не консультируйте, пожалуйста, тех пациентов, которым вы не можете помочь. На ДНР - на здоровье. Здесь - последний (а, возможно, и единственный) оплот разума российской медицины.
|
Линейный вид
