Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология

Косметология-дерматология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для врачей, Алопеция, Герпес - диагностика и лечение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.10.2014, 11:23
Kusttanika Kusttanika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.10.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 23
Kusttanika *
локализованная склеродермия у девочки 6 лет

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Прошу вашей помощи для того, чтобы определиться с дальнейшей тактикой обследования ребенка.
Девочке 6,5 лет. Весной обнаружила у нее сильные расчесы и гематому на половых органах(в районе клитора и малых половых губ). Обратились к гинекологу, сдали анализы на инфекции - все отрицательно, а в мазках было много лейкоцитов. На следующем приеме гинеколог обнаружила у нее маленькие белые пятна в районе клитора. Именно там дочка жаловалась на зуд. С подозрением на склероатрофический лихен отправила нас к дерматологу в краевую детскую больницу. Та диагноз подтвердила, основываясь на наружнем осмотре. По ее направлению попали в стационар в краевой детской больнице. Обследовались и лечились в кардиоревманефрологическом отделении. Были проведены следующие обследования - УЗИ (сердца, органов брюшной полости, почек), ЭКГ, анализы крови, мочи и кала. Результаты всех этих исследований есть в прилагаемой выписке. Биопсию не делали. Из лечения - барокамера, лазерная терапия, курантил и пиридоксин.
Окончательный диагноз: локализованная склеродермия (morphea) склероатрофический лихен, прогиб митрального клапана 3-4 мм.
Рекомендации дали такие:
1)местно - солкосерил(актовегин, контрактубекс) чередовать с гепариновой или троксевазиновыми мазями курсами по месяцу
2) курантил - 1 мес.
3) пиридоксин или магний B6 по 2 недели каждого месяца.

Наш лечащий врач в больнице объянила, что основная цель обследования - исключить системную форму склеродермии и наиболее важным назвала анализ кала на кальпротектин. Вроде как он показывает, не перешел ли процесс на слизистую кишечника.

После изучения выписки и чтения данного форума у меня появился ряд вопросов:
1) Насколько я поняла основным анализом, позволяющим исключить системную форму заболевания, является анализ на антитела к scl-70. Судя по выписке, этот анализ не делался. Получается, системная склеродермия осталась не исключена?
2) Здесь на форуме встречала 2 мнения - что при подозрении на склеродермию нужно исключить системную форму заболевания и что очаговая и системная форма заболевания - это 2 совершенно разных заболевания, не связанных межлу собой. Отсюда вопрос - а нужно ли нам тогда делать какие-то исследования, чтобы исключить системную форму, и если да - то какие?
3) Анализ на кальпротектин дал результат: 55,12 при норме 0-50.00. Так получается у ребенка все же есть воспалительный процесс в кишечнике? Как это может быть связано со склеродермией?(на форуме такой инфомации не нашла) Лечащий врач прокоментировала анализ как нормальный.
4) Согласны ли вы с рекомендациями лечащего врача? Кортикостероидные мази нам не назначали...

Если нужно, могу добавить фотографию пятен, но хотелось бы, чтобы фото не попадало на общее обозрение. Как сделать фото доступным только врачам - не знаю, подскажите, пожалуйста!

Очень переживаю за дочку, хотелось бы не упустить время и помочь ей по максимуму, но не знаю, с чего начинать!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.10.2014, 11:40
Kusttanika Kusttanika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.10.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 23
Kusttanika *
выписка
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: выписка-01.jpg
Просмотров: 49
Размер:	1.78 Мб
ID:	69732  Нажмите на изображение для увеличения
Название: выписка-2.jpg
Просмотров: 34
Размер:	1.38 Мб
ID:	69733  Нажмите на изображение для увеличения
Название: выписка-3.jpg
Просмотров: 29
Размер:	1.41 Мб
ID:	69734  Нажмите на изображение для увеличения
Название: выписка-4.jpg
Просмотров: 27
Размер:	1.20 Мб
ID:	69735  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.10.2014, 11:45
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.2. начнем с азов. системная склеродермия и очаговая склеродермия ЭТО РАЗНЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ, поэтому никакие исследования делать не надо
3. никак
4. к лечению назначения, рекомендованные вам, отношения не имеют. Основное лечение- это либо слабые гормональные крема (адвантан, элоком), либо пимекролимус или такролимус наружно (элидел, протопик). точка

Комментарии к сообщению:
Dr.Volgina одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.10.2014, 12:27
Kusttanika Kusttanika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.10.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 23
Kusttanika *
Большое спасибо за такой оперативный ответ!
Я, правда, не знаю, курантил и пиридоксин нам рекомендованы именно для лечения склеродермии или в связи с прогибом (пролапсом?) митрального клапана.

А мази, которые нам назначили - вредны или просто не эффективны
?
Может быть, Вы знаете грамотных специалистов в моем регионе, к которым можно было бы обратиться за очной консультацией и назначениями? Страшновато менять схему лечения
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.10.2014, 12:49
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
трата денег.
не знаю, простите
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.10.2014, 05:53
Kusttanika Kusttanika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.10.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 23
Kusttanika *
терминология, диагностика

Уважаемые специалисты! Если позволите, у меня еще возникли вопросы (попробую походить по разным специалистам для начала в нашем городе, хочется быть подготовленной)

1) по терминологии. Наш диагноз звучит так "локализованная склеродермия (morphea) склероатрофический лихен". Это два разных заболевания или склероатрофический лихен - это форма очаговой склеродермии? Дело в том, что и здесь на форуме, и в интернете встречала разные мнения по этому вопросу.
У дочки единственный участок депигментированной кожи в районе вульвы, на теле пятен не наблюдается.

2) диагноз очаговой склеродермии и склероатрофического лихена ставится только путем наружнего осмотра и биопсии? Есть какие-нибудь лабораторные исследования, способные этот диагноз подтвердить или опровергнуть? Нам диагноз поставили только путем наружнего осмотра и жалоб на зуд. Поэтому у меня все же теплится надежда - а вдруг это не оно.

По поводу того, что назначенное нам лечение является устаревшим и неэффективным уже прочла(Доктору nastassia спасибо за перечисление правильных препаратов. Буду искать специалиста, который нам их назначит.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.10.2014, 12:53
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. это одна из разновидностей очаговой склеродермии.
2. осмотр и гистология
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.10.2014, 13:11
Kusttanika Kusttanika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.10.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 23
Kusttanika *
Спасибо большое за разъяснение!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.10.2014, 12:26
Kusttanika Kusttanika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.10.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 23
Kusttanika *
Уважаемые специалисты, хочу отправить ребенка в санаторий в Белокуриху, чтобы немного оздоровить.
Скажите, не противопоказаны ли при ее заболевании посещения бассейна, массаж (у нее сколиотическая осанка), бальнеотерапия и водолечение: радоновые ванны, душ циркулярный, дождевой, Виши; Физиотерапия: светотерапия, ингаляции, электролечение (лекарственный электрофорез, СМТ, электросон, дарсонвализация, микроволны), теплолечение; галотерапия; фитотерапия.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.10.2014, 07:32
Kusttanika Kusttanika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.10.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 23
Kusttanika *
аллергопробы

И еще такой вопрос - наверное самый важный - можно ли дочери делать кожные аллергопробы? Дерматолог нам наговорила, что нужно максимально избегать травматизации кожи. Но у ребенка последнее время идет обострение аллергического дерматита, хотелось бы понять причину.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.10.2014, 11:59
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,824
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,809 раз(а) за 10,707 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какого аллергического дерматита и где?
Пробами редко можно выяснить причину дерматита.
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.10.2014, 12:56
Kusttanika Kusttanika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.10.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 23
Kusttanika *
У ребенка до 1.5 лет были сильные высыпания по всему телу, ставили диагноз - атопический дерматит, по моим ощущениям была сильная реакция на яйца и молоко. Мазали элиделом, курсами по месяцу пили зиртек. Потихоньку проблема с сыпью ушла, но с 3 лет лор ставил аденоиды 2-3 степени и аллергический ринит ( пробы никакие не назначал, так как сказал, что в этом возрасте они не информативны). Опять таки курсами - зиртек и назонекс. Старались почаще возить ребенка на море, после этого нос дышал лучше. В пять лет лор ставил уже 2ю степень аденоидов и мы перестали курсами пить антигистаминное. Ребенок ел без проблем почти все, ограничивала ей только шоколад, цитрусовые и не давала газировки, жвачки и прочие лакомства с ароматизаторами и красителями. При этом сыпи не возникало, только суховатая кожа на конечностях(мазали эмолиентами), ну и после орви насморк держался по паре недель. Получается, что около 2х лет особых аллергических проявлений не было, соответственно, кожные пробы ей делать не стала. Этой весной возник зуд на половых органах, в результате была выявлена склеродермия. Пару дней назад после орви на лице сначала появились красные пятна, похожие на крапивницу, а потом сыпь. Наш участковый педиатр толком не смог сказать, что это. Писала об этой проблеме на форум "педиатрия", Ваши коллеги считают, что это аллергический дерматит. Раз аллергические проявления у дочери возобновились, мне бы хотелось понять, чего следует опасаться и у плане пищи, и респираторных аллергенов.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.10.2014, 13:24
Kusttanika Kusttanika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.10.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 23
Kusttanika *
Прошу прощения, ссылку на тему забыла вставить.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=326007 - это тема про сыпь на лице с фотографией. И если не сложно, ответьте еще, пожалуйста, по поводу санаторно-курортного лечения:
Цитата:
Уважаемые специалисты, хочу отправить ребенка в санаторий в Белокуриху, чтобы немного оздоровить.
Скажите, не противопоказаны ли при ее заболевании посещения бассейна, массаж (у нее сколиотическая осанка), бальнеотерапия и водолечение: радоновые ванны, душ циркулярный, дождевой, Виши; Физиотерапия: светотерапия, ингаляции, электролечение (лекарственный электрофорез, СМТ, электросон, дарсонвализация, микроволны), теплолечение; галотерапия; фитотерапия.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.11.2014, 06:28
Kusttanika Kusttanika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.10.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 23
Kusttanika *
еще актуально

Здравствуйте! Предыдущие вопросы про санаторно-курортное лечение и аллергопробы еще актуальны. Ребенок через неделю уезжает в санаторий. Хотелось бы не навредить ей процедурами. А тот же массаж, учитывая предрасположенность к сколиозу, очень хочется сделать. Заранее большое спасибо за уделенное моим вопросам время!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.02.2016, 21:28
Kusttanika Kusttanika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.10.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 23
Kusttanika *
Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Снова прошу вашей консультации!

Опишу состояние ребенка и проводимое лечение:
Ребенку сейчас 8 лет. За прошедшие 1.5 года появились еще 4 пятна в области вульвы. 2 пятна появились год назад непосредственно после аллергической реакции на пробу Манту (местная реакция в районе пробы была несмотря на прием антигистаминного), еще 2 пятна появились как-то постепенно, ни с чем определенным связать не могу. Вновь появившиеся пятна на вид - просто белесая кожа без уплотнений и воспалений. Пока никак не беспокоят.
Старые белые пятна в районе клитора где-то год назад увеличились и уплотнились. Затем стали мягче и визуально слегка уменьшились (на папиросную бумагу не похоже - коже не истонченная, чувствительность не потеряла). Но периодически происходят подкожные кровоизлияния (по кожей образуются небольшие сгустки крови) в области клитора и по краю одной из малых половых губ. Перед этим у ребенка ни возникает ни зуда, ни боли. На самих белых пятнах при этом появляется что-то типа сосудистых звездочек. Затем все постепенно проходит, но несколько красных точек на белых пятнах осталось.

Еще 2 раза проходили обследование/лечение в стационаре в краевой больнице. Стоит сопутствующий диагноз "пролапс митрального клапана". Лечение такое:
1) барокамера
2) лазер на очаг склеродермии
3) прием курантила, витамина B6.
и всё...

Дома мажем пятна мадекассолом, бепантеном, метилурациловой мазью, солкосериловой мазью, гепариновой мазью, чередуя. Постоянно каждые 2 недели месяца принимаем пиридосксин либо магний B6.

Гормональные мази и такролимус дерматолог из краевой не назначает. Ходили еще к двум дерматологам платно. Один из них согласился с назначенным лечением, а другой пытался устроить диагностику по методу Фолля, больше к нему не пошла.

Также за прошедшее время дочка была 2 раза на санаторно-курортном лечении в Белокурихе. По данному профилю ей делали родоновые ванны и ульразвук с гидрокортизоном на очаг.

Вопросы:
1) Дерматолог проводит чисто визуальный осмотр, биопсию не делает. Меня точит червь сомнения, насколько верно поставлен диагноз. Реально ли дифференцировать c краурозом вульвы, лейкоплакией и т.д. только путем визуального осмотра?
2) Может ли осмотр под лампой Вуда дать какую-то информацию по пятнам? Нас не смотрели.
3) Периодические подкожные кровоизлияния - что это - показатель активности процесса? По версии нашего дерматолога - это ребенок расчесывает пятна. В самом начале болезни действительно был сильный зуд и тогда я с врачом согласилась. Но сейчас дочь клятвенно заверяет, что у нее зуда нет.
4) Ближе к лету у меня будет возможность свозить ребенка в Москву. Хотелось бы попасть на консультацию к хорошим специалистам. Посоветуйте, куда обратиться?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.