Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #946  
Старый 06.02.2014, 17:07
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чего тут обмусоливать: есть формы герпетического кератита, когда местные стероиды нежелательны, но при других, наоборот, обязательны. Это всем офтальмологам известно с ординатуры и каждый может прочитать об этом в литературе.
Ответить с цитированием
  #947  
Старый 25.03.2014, 18:03
Molida Molida вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2012
Город: Средиземье
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 2
Molida *
Здравствуйте! Недавно на приеме с разницей в пару недель были несколько девушек. Анамнез: около 2-3 месяцев назад бытовая травма (ребенок ударил в глаз), обращались в травмпункт, консультированы офтальмологом, назначено было местное противовоспалительное лечение, исход выздоровление. В момент настоящего осмотра жалуются на снижение зрения, чувство тумана травмированного ранее глаза. При осмотре передний отрезок не изменен, глазное дно без патологии (циклоплегия, смотрю фундус линзой 68д). Зрение травмированного ранее глаза снижено ( при том что другой глаз видит 1.0), но дает коррекцию до 1,0 минусовой сферической и астигматической линзами(не сильными, se 1,5, не более). Может ли эрозия роговтцы (я предполагаю, что была эрозия) привести через несколько месяцев к сложному миопическому астигматизму?
Ответить с цитированием
  #948  
Старый 25.03.2014, 18:11
Аватар для Udodov
Udodov Udodov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.10.2009
Город: Беларусь
Сообщений: 1,494
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 543 раз(а) за 521 сообщений
Udodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Флюоресцеин пользовали?
Ответить с цитированием
  #949  
Старый 03.04.2014, 14:48
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Molida Посмотреть сообщение
..............Может ли эрозия роговтцы (я предполагаю, что была эрозия) привести через несколько месяцев к сложному миопическому астигматизму?
Так всё, что может изменить регулярность формы роговицы, может. И глубина повреждения с одним и тем-же названием "Эрозия" может быть разной: включая повреждение боуменовой мембраны, но доктор назвал эрозией.
Более за вторичное нарушение рефракции было бы наличие астигматизма с косыми осями(по результатам авторефрактометрии, АРМ) либо нерегулярного(по кератотопографии). К этому асимметрия прозрачности в центральной зоне, зеркальности поверхности(прокрашивание тоже на эту тему) между глазами.
После сильного удара может и хрусталик измениться. Не до помутнения.
Слеза тоже может страдать после эррозий (слеза как оптический элемент).
Обязательно картинки со вторым глазом сравнивайте.

Однако вполне люди, т. б. девушки, могут не помнить того, что глаза всю жизнь видели по разному. И не только в силу блондизма, но и по объективным причинам - их не водят на медкомиссии, связанные со службой в армии.
Ответить с цитированием
  #950  
Старый 21.06.2014, 11:41
NataliVitebsk NataliVitebsk вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2009
Город: Витебск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 7
NataliVitebsk *
Добрый день, коллеги.
У меня наблюдается 30-летняя пациентка с регматогенной оперированной отслойкой сетчатки. Декабрь 2013-ЭСП , апрель 2014- SF6,ПФОС, силикон +эндолазеркоагуляция.
Об-но: глазное яблоко спокойное, без признаков воспаления, вгд в норме.
Май- появились единичные МГ на периферии центральнее вала, а уже в июне в том же сегменте веерообразная нео.
С такой проблемой сталкиваюсь впервые. Неоангиогенез на ОС не видела.
Разумом понимаю, что ишемический синдром имеет место, но сердце верит в чудеса
До конца остается неясен механиз формирования нео. Ведь есть пациенты возрастные с букетом сосудистых проблем- и без такого рода проблем.
И есть ли какие-то особые рекомендации по ведению таких пациентов? Или ПЛКС сразу по выявлению нео?

P.S. Кстати, интересный факт: на силиконе рефракция ушла в +0,25, а было -8,0. По опыту рефракция в таких случаях менялась всего лишь на 4 дптр, а тут 8
Ответить с цитированием
  #951  
Старый 21.06.2014, 14:39
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сахарный диабет исключили?
Чем измеряете ВГД ("в норме")?, ОКТ сетчатки и зрительного нерва - доступны?
Ответить с цитированием
  #952  
Старый 21.06.2014, 17:21
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ретинальные "sea-fans" могут редко возникать после длительно существующей отслойки сетчатки, к тому же дополненной травмой и ишемией этого участка, ассоциированных как с самим разрывом, так и с комбинированной хирургией.
Сейчас нужно быть на 100% уверенным, что нет признаков ишемии переднего отрезка, нет СД и серповидно-клеточной анемии, нет проблем с ВГД и сетчатка прилежит, а разрыв блокирован и нет макулярного отёка, ну и других послеоперационных осложнений. В таком случае, по моему мнению, при отсутствии витреоретинальных тракций и гемофтальма, связанных с "sea-fans", пациентку с изолированной нео можно просто понаблюдать.
Ответить с цитированием
  #953  
Старый 21.06.2014, 20:46
NataliVitebsk NataliVitebsk вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2009
Город: Витебск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 7
NataliVitebsk *
Цитата:
Сообщение от opto_dive Посмотреть сообщение
Сахарный диабет исключили?
Чем измеряете ВГД ("в норме")?, ОКТ сетчатки и зрительного нерва - доступны?
СД будем исключать на следующей неделе +ОАК, коагулограмма
ОКТ самой интересно сделать.Буду пробиваться
ВГД по пневмо было 10/18/14 (в течение нескольких месяцев).Тонометрия по Маклакову доступна, но не видела необходимости перемерять при вгд 10 мм рт.ст.
Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
.... сетчатка прилежит, а разрыв блокирован
В мае наблюдалось подтекание субретинальной жидкости в нижнем сегменте (при клапанах на 10-12), но строгий постельный режим избавил пациентку от дополнительных вмешательств.
Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
В таком случае, по моему мнению, при отсутствии витреоретинальных тракций и гемофтальма, связанных с "sea-fans", пациентку с изолированной нео можно просто понаблюдать.
Мое шестое чувство подсказывает именно эту тактику Уж как-то не классически у нее всё протекает. и страшно торопиться...
P.S. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #954  
Старый 21.06.2014, 22:07
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, во первых... SF6, ПФОС, силикон... ))) Чё то всё в кучу. Если ПФОС с заменой на силикон.. нафиг тогда SF6 ? Ну я так понимаю что в итоге силикон в витреальной полости. Ладно.
Обьясняю почему плюс 8 а не плюс 4. Есть несколько причин: измененная форма глазного яблока (циркляж, пломба и т.д.), недостаточное количество силикона (водичка внизу), иногда сам силикон разных марок может немного разниться ( из самых распространённных есть баушевские 1300 и 5700, есть ещё силурон 2000, которым фирма трэйдомед торгует: разная вязкость - разная форма "шара", разная тампонирующая сила...), факичный/артифакичный глаз и др.

Неососуды могут быть следствием ранее перенесённого тромбоза ветви ЦВС, как и собственно отслойка сетчатки. У меня был случай отслойки с гемофтальмом, верхней дырой и тромбозом нижне(!)височной ветви ЦВС. Причём гемофтальм был следствием разрыва сосуда на клапане, а не посттромботических неососудов, которых, к счастью, не было.

Для 30 летней пациентки тромбоз как-то маловероятен? Взглянуть бы на неё.

Может всё банальнее? Вероятнее это не неососуды, а натянутые ретинальные сосуды вследствие наличия остатков ЗГМ, которая уплотнилась и тянет сетчатку. Отсюда и нижняя отслоечка? А какой постельный режим заставил всосаться отслойку на силиконе? Лицом вниз?

Прогнозы... Если появляется нижняя отслоечка на силиконе, пусть пока преходящая, (но скорее постоянная, просто после лежания она растекается по всей площади, а после возвращения в вертикальное положение снова будет нижняя) это значит что на сетчатку действует тракция. Где она - надо искать. И устранять. Если этого не сделать - сетчатка обязательно отвалится, как бы её не паяли лазером и как бы не вели медикаментозно. После удалении силикона будет рецидив.
Ответить с цитированием
  #955  
Старый 21.06.2014, 23:04
NataliVitebsk NataliVitebsk вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2009
Город: Витебск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 7
NataliVitebsk *
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
Ну, во первых... SF6, ПФОС, силикон... ))) Чё то всё в кучу. Если ПФОС с заменой на силикон.. нафиг тогда SF6 ? Ну я так понимаю что в итоге силикон в витреальной полости.
ainakoz , я вижу лишь выписки пациентки Хирург со своими рекомендациями в одном городе, я в другом. На данный момент естественно силикон.
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
Неососуды могут быть следствием ранее перенесённого тромбоза ветви ЦВС, как и собственно отслойка сетчатки. ....
Для 30 летней пациентки тромбоз как-то маловероятен? Взглянуть бы на неё.
Я наблюдаю пациента с февраля.
Первая операция ЭСП проводилась в центре Коновалова г.Москва. Тромбоз в выписке не указаны.... Единственное, что меня смутило-это микрогеморрагии на периферии. Возможно тромбоз мелкой веточки из которого через месяц выросли неососуды
Ретинальная камера на данный момент мне недоступна, а так бы с удовольствием поделилась.
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
Может всё банальнее? Вероятнее это не неососуды, а натянутые ретинальные сосуды вследствие наличия остатков ЗГМ, которая уплотнилась и тянет сетчатку. Отсюда и нижняя отслоечка?
Лучше бы действительно было так) Но там веер.
Ответить с цитированием
  #956  
Старый 21.06.2014, 23:23
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
скоагулируйте этот веер лазером, и вокруг него. диаметр 300, коагуляты 3 степени. Вреда не будет, только польза, в том числе и для ретинопексии. При отслойке можно всё до макулы выжигать. ИМХО.
Ответить с цитированием
  #957  
Старый 21.06.2014, 23:40
NataliVitebsk NataliVitebsk вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2009
Город: Витебск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 7
NataliVitebsk *
Я может быть сейчас глупый вопрос задам)
Гипотетически в месте подтекания срж (7-8ч) существует тракция. А если лкс провести на 4-6ч , не усугубим ли мы ситуацию, не усилится ли натяжение сетчатки?
Может тогда действительно "до макулы"?
Ответить с цитированием
  #958  
Старый 22.06.2014, 09:26
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не усугубите и не усилится. Можете коагулировать.

Вообще, суть эндовитреального вмешательства при отслойке сетчатки заключается в следующем.
Хирург выполняет три вещи:
1. Мобилизует сетчатку, то есть выделяет её из окружающих её тканей - стекловидного тела, эпиретинальных мембран, заднего гиалоида.
2. Адаптирует её, то есть прижимает к подлежащей сосудистой и расправляет.
3. Фиксирует сетчатку: постоянные способы фиксации - лазер или криокоагуляция, временные - эндовитреальная тампонада (газы, ПФОС, силикон).

Вот если все эти три условия выполнены полностью - сетчатка будет лежать. Если что-то не доделано, особенно первый этап - никогда, ни за что и ничем её на месте не удержишь. Будет рецидив.

То есть, если мы видим тракцию, либо дезадаптацию сетчатки (на силиконе жидкость стекает вниз, поэтому отслойка будет почти всегда нижняя) - значит вероятнее всего где-то остался гиалоид. А это либо реоперация, либо вечный силикон (который потом приведет к характерным проблемам)

Если Вы видите тракцию - нужен витреальный хирург. Никаким лазером Вы не спасётесь. Тракция под силиконом сама усилится достаточно быстро, независимо от того, сделаете ли Вы лазер или нет. Если сделаете до макулы - всё равно тракция всё это поднимет.

Тракция может быть не обязательно на 7-8 часах, в месте подтекания жидкости. Она может быть хоть где. Посмотрите внимательно с линзой гольдмана. Тракция может выглядеть как тяж или звездочка. Как правило под силиконом они хорошо видны. Через некоторое время начинают сереть, пигментироваться, превращаются в субсиликоновые мембраны.
Ответить с цитированием
  #959  
Старый 26.06.2014, 22:54
Аватар для Anastasia85
Anastasia85 Anastasia85 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.06.2014
Город: СПБ
Сообщений: 1
Anastasia85 *
Дорогие лекарства или их аналоги?

Прощу прощения за глупый вопрос, благо ветку подобрала правильную... Я хотела бы спросить о лекарствах и их аналогах. Вот, например но-шпа и дротаверин или нурофен и ибупрофен и другие аналоги таблеток

Так вот я не понимаю, в аптеках цены совершенно разные, а действующуе вещества в этих таблетках одинаковые.. Стоит ли покупать то, что подороже или нет?

Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #960  
Старый 08.07.2014, 13:02
muhammad muhammad вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.09.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
muhammad этот участник положительно характеризуется на форуме
Сегодня была на приеме пациентка, 31 год, с её слов в феврале 2013г был коньюктивит обоих глаз, который она длительно (2 мес) лечила кучей препаратов местно (Антибиотики, стероиды, опатанол, офтальмоферон многое не помнит), чер 2 мес острота прошла, процесс хронизировался , с тех пор постоянно что-то капает, последние 6 мес офтальмоферон 1-2 раза в день.
Где-то на 5й-6й месяц болезни побелели ресницы обоих глаз. Считает себя соматически здоровой.
Кожа век не изменена, 60% ресниц белые, остальные черные-только на верхнем веке. Ресницы нижнего века одного цвета-черные. Тарзальная коньюктива обоих век инъецирована,рыхлая, единичные точечные микрогеморрагии, единичные мелкие сосочки. Бульбарная коньюктива спокойная, остальные структуры тоже в норме.
Отменил все, назначил хило-комод. Не понятно с чем связана дисхромия ресниц (вирус, длительное токсическое воздействие препаратами, генетика).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.