Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 09.02.2014, 13:55
19olga741 19olga741 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Город: богданович
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 11
19olga741 *
Геморагический васкулит?

Здравствуйте! Сыну 14лет. Бронхиальная астма с 9 лет, хроническая крапивница с 11 лет. Лечение астмы бекламетазон100мг, периодически сингуляр 10 мг.С июня по сентябрь 2013г. отменен бекламетазон,назначен сингуляр. Одышки не было, при приеме сингуляра крапивница не проявлялась .В сентябре к сингуляру подключили бекламетазон 1р/день.В декабре 2013г. сама перестала давать сингуляр, пятна крапивницы появились буквально на третий день, давала зодак, пятна прошли. В
конце января врач отменила бекламетазон, снова назначила сингуляр.
7.02.14. вечером увидела у сына на ступнях ярко красные выступающие пятна, а также на внутренней поверхности бедер, на запястьях.( сингуляр пьем 2 недели)
Фото пятен:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Дала зодак. В субботу 8.02.14 пятна не прошли , на ступнях как-будто даже слилились, снова пьем зодак, к вечеру краснота уменьшилась, но появились точки и небольшие пятнышки, как от лопнувших сосудов, фото:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Сегодня утром,9.02.14., поехали в приемное отделение больницы, врач посмотрела, сказала, что это геморагический васкулит, написала направление, что-бы в понедельник ложиться в больницу. Сегодня пятна выглядят так:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Мальчик не жалуется ни на что, чувствует себя хорошо, тем-ры нет, скажите. пожалуйста верен ли диагноз?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.02.2014, 00:52
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не "классический" геморрагический васкулит, может иметь место "уртикарный васкулит" или просто механическое повреждение сосудов вследствие расчесов зудящих элементов крапивницы.

Комментарии к сообщению:
DmitryTro одобрил(а):
FilippovaYulia одобрил(а):
Darina38 одобрил(а):
POLINA_S одобрил(а):
Spiegel одобрил(а):
Dr.Volgina одобрил(а):
easl одобрил(а):
luidhen одобрил(а):
SergMak одобрил(а):
antitelo одобрил(а):
nebel одобрил(а):
anikaa одобрил(а):
TatianaBorisova одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.02.2014, 16:43
19olga741 19olga741 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Город: богданович
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 11
19olga741 *
Спасибо большое за ответ, сейчас буду искать про "уртикарный васкулит". Но это точно не расчесы, я следила за сыном, эти красные пятна у сына никогда не зудели и не чесались. Этот диагноз "уртикарный васкулит" лучше по прогнозам или нет? Приехала из больницы, анализы мочи и крови из пальчика, врач сказала, что неплохие. На память только помню, что в крови лейкоциты 8,8 (вроде как немного завышены), РОЭ-16 ( вроде в допускается до 15), тромбоциты и все остальные показатели в норме. Биохимию крови из вены будет сдавать завтра утром(надо натощак).
Лечение: капельница с тренталом, зодак, аскорутин, курантил.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.02.2014, 17:36
19olga741 19olga741 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Город: богданович
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 11
19olga741 *
Прочитала про "уртикарный васкулит". Все сходится,почти все как у нас. Так страшно! Подскажите, пожалуйста, что мне нужно делать? Нужны дополнительные анализы? В областную больницу на консультации можно попасть по направлению через 1.5-2 месяца, мы к аллергологу ждали талон 2 месяца. Получается, что и лечение не то. Третий день в таком отчаянии.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.02.2014, 18:08
19olga741 19olga741 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Город: богданович
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 11
19olga741 *
За две недели до высыпаний, сыну ставили прививку против кори, дифтерии, столбняка. Могла прививка вызвать начало заболевания?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.02.2014, 18:41
19olga741 19olga741 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Город: богданович
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 11
19olga741 *
Извините за назойливость, лечение уртикарного васкулита и гемморагического разное? Нужны какие-то специальные анализы или нет? Сейчас на ногах у сына практически ничего нет. Ревмопробы сегодня не делали, сказали возьмут завтра.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.02.2014, 21:41
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 19olga741 Посмотреть сообщение
Извините за назойливость, лечение уртикарного васкулита и гемморагического разное?
Разное.
Цитата:
Нужны какие-то специальные анализы или нет?
Диагноз уртикарного васкулита подтверждается результатами биопсии.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.02.2014, 13:53
19olga741 19olga741 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Город: богданович
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 11
19olga741 *
Сегодня съездили на прием к кардиоревматологу в областную детскую больницу. Диагноз:"Данных за геморрагический васкулит, системное заболевание соединительной ткани нет.Рецидивирующая крапивница. Бронхиальная астма, легкое течение." Кожа у сына сейчас чистая, высыпаний никаких нет, поэтому врач сказала, что при геморагич. васкулите так быстро ничего не проходит (за 5 дней), мы пришли своими ногами, у нас ничего не болит. Я рассказала о нашей хронической крапивнице, показала врачу фотографии последних высыпаний, по ее словам это аллергическая реакция на что-то, вполне возможно и на прививку.Прививки лучше ставить импортные, они лучше наших российских.На мой вопрос о системном заболевании, уртикарном васкулите, ответ:"Не надо ничего выдумывать, клиника совсем не та."Анализы тоже не надо сдавать никаких, мы лечим не анализы." Вот так. Я вроде бы рада , что нет этого диагноза, но с другой стороны разве могут быть аллергические реакции в виде подкожных кровоизлияний?
Сами сдали платно анализы на АНФ, комплемент С3,С4, РФ, с-реактивный белок, АТ к нейтрофильным цитоплазмам. Анализы делают долго, в течении 14 дней.
Что сейчас нам делать, я не знаю, поискать еще другого ревматолога, чтобы выслушать еще одно мнение, или подождать результатов анализов и с ними ехать?
Наш врач в районной больнице мне честно сказала, что с уртикарным васкулитом она не сталкивалась, а детишки с гемморагическим васкулитом у них в отделении лежали, их потом отправляли на консультации в областную больницу.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.02.2014, 05:43
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Действительно, уртикарный васкулит за 5 дней исчезнуть не может. Как не могут бесследно исчезнуть любые кровоизлияния. По-видимому, предположение об уртикарном васкулите, сделанное по фотографиям, неверное.
Ваше решение сдать анализы без назначения врача я не приветствую, как Вы собираетесь интерпретировать результаты не знаю. Вы, конечно, имеете полное право получить второе мнение, но спешка с этим мне не понятна, если в настоящее время никаких проявлений нет.

Комментарии к сообщению:
luidhen одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.02.2014, 06:06
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
вполне возможно и на прививку.Прививки лучше ставить импортные, они лучше наших российских.
Мягко говоря, неверно. Да и не однозначно, что "лучше".
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.02.2014, 16:29
19olga741 19olga741 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Город: богданович
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 11
19olga741 *
Сегодня разговаривала с лечащим врачом в детском отделении, где лежит сын. Заключением кардиоревматолога из областной поликлиники она удивлена, диагноз нам оставляет "гемморагический васкулит", потому что высыпания какие были у сына свойственны для васкулита. Сына оставили в отделении до понедельника, потом пересдать анализы. Из лечения:только таблетки-курантил, зодак, сингуляр на ночь.
Спросила про результаты ревмопроб: РФ-отр., с-реактивный белок- отр., АСЛО-200.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.03.2014, 17:00
19olga741 19olga741 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Город: богданович
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 11
19olga741 *
Здравствуйте! Из больницы сына выписали 17.02.14 с такими анализами на домашний режим:
общий анализ крови: тромбоциты-205 ; лейкоциты-8,8 (после выписки-5,0), СОЭ-16 (после выписки-4);
биохимия крови : общий белок-61, АсАТ-27;АлАТ-17; билирубин общий-4; амилаза 85, РФ-отр, С-р-белок-отр, АСЛО-200.
Анализ мочи-нормальный.
Через несколько дней на ноге в районе голеностопного сустава появилось красное пятно, на следующее утро оно стало желтеть, появились точечные кровоизлияния.
Периодически на теле появляются петехии на ногах взади: под коленями, голени, бедра; в местах от механического давления: на локтях, на груди(сидел,упираясь грудью об спинку стула).

Анализы от 13.02.14:
1)Антинуклеарный фактор (Нер-2)-отр

2) С3 :185 мг/дл (N 75-135 мг/дл)
С4 :20 мг/дл (N 9-36 мг/дл)

3)
IgA 1,25 г/л
IgM 0,7 г/л
Ig G 14,0 г/л
ЦИК: 377 у.е.
N до 120 у.е.

4)ANCA- Profile) Протеиназа 3 - 0,1
Лактоферрин - 0,1
Миелопероксидаза-0,2
Эластаза- 0,4
Катепсин G -0,5
BPI - 0,1
N до 1,0

Анализ крови от 27.02.14: гемоглобин-139; лейкоциты- 9,6; СОЭ-17.
Анализ мочи-нормальный.
3.03.14. были на консультации у кардиолога-ревматолога.На время консультации кожа у сына была чистой, никаких высыпаний не было. Показала фотографии высыпаний врачу, наши анализы, рассказала нашу историю болезни (астма, хроническая крапивница,постоянные сопли, несмотря на то что пьем сингуляр) По фотографиям врачу было трудно определится с диагнозом, сказала, что-то аллергическое, но диагноз оставила тот же: гемморагический васкулит.
Лечение: трентал, курантил продолжить, консультация аллерголога, сингуляр продолжаем пить до решения аллерголога. На прием через 2-4 недели по состоянию, с анализами.
Сегодня сын сходил в школу первый день, вечером увидела точечные кровоизлияния в местах от давления: локти, запястья, шея, взади на ногах: под коленками, голени.
ФОТО высыпаний:локти:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
На шее:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Я читала , что при васкулите высыпания могут быть до 6 месяцев, нужно соблюдать постельный режим.Скажите пожалуйста, можно ли ходить в школу при появляющихся петехиях, не будет ли ухудшения (у сына пока кожная форма), участковый фельдшер ничего толком не говорит, сегодня сказала, что тогда направит опять в отделение. Но там наверное тоже самое лечение. Конечно я пойду опять брать направлении к ревматологу, но пока будет талон (недели через 2), и есть вероятность , что когда мы приедем к врачу, то опять ничего не будет на коже. Адекватное лечение? Или пока только кожная форма, то так и лечат? Нужно ли снова сдавать анализы кровь, мочу?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.03.2014, 23:30
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 19olga741 Посмотреть сообщение
Я читала , что при васкулите высыпания могут быть до 6 месяцев, нужно соблюдать постельный режим.Скажите пожалуйста, можно ли ходить в школу при появляющихся петехиях, не будет ли ухудшения (у сына пока кожная форма), участковый фельдшер ничего толком не говорит, сегодня сказала, что тогда направит опять в отделение.
Это не геморрагический васкулит, по-видимому, это вообще не васкулит, но чтобы говорить уверенно требуется биопсия.
Предсказать будет или не будет ухудшение (ухудшение чего?) я не возьмусь.

Для справки, при геморрагическом васкулите обычно не нужно соблюдать постельный режим.


Цитата:
Адекватное лечение? Или пока только кожная форма, то так и лечат? Нужно ли снова сдавать анализы кровь, мочу?
Лечение чего? Геморрагического васкулита, которого скорее всего нет?
Ни один васкулит за несколько дней бесследно не исчезает.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.