Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.07.2013, 20:09
jivoy jivoy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 134
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
jivoy *
Сопли, кашель, одышка, имеет ли смысл сдавать алергопробы.

Мальчик 4 года, почти при каждом ОРВИ вместе с кашлем появляется одышка (чдд до 50, чсс до 130), делаем ингаляцию беродуалом - становится легче. Длится это почти около года, по крайней мере года назад узнали что такое берадуал, от времени года никак не зависит. Врач предлагает во время очередного приступа сдать анализы на алергопробы, имеет ли смысл это делать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.07.2013, 09:28
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если одышка появляется на фоне ОРВИ,беродуал помогает- не вижу смысла делать алергопробы.Ведь Вы сами видите, что вызывает одышку-ОРВИ, а не яйца с малиной.Для дыхательных проб ребенок мал.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.07.2013, 10:27
jivoy jivoy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 134
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
jivoy *
Спасибо за ответ, меня именно это и смутило. Беродуал сегодня толком не помогает, чдд до 60. Кое как удалось дать вентолен через спейсер (не знаю сколько он вдохнул - отказывается) - чдд 40-45, ребенок уснул.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.07.2013, 13:14
jivoy jivoy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 134
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
jivoy *
А не может быть у ребенка ложный круп? Кашель похож на этот (на видео ребенок не мой))
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
, при вдохе проваливается яремная выемка, выпячивается живот, ребра проявляются, выдох как то спокойнее происходит, голос сипловатый, хрипы идут откуда то изо рта. За день до приступа просыпался утром с очень грубым кашлем, я думал мужик какой кашляет.
Год назад мы вызывали скорую с такими же проблемами, сказали обструкция, хотели в больницу положить. Но живем мы в захолустье, обструкцию вообще вроде фельдшер ставил.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.07.2013, 14:19
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диагноз ставиться у каждого конкретного ребенка врачем или фельшером по данным жалоб и осмотра, а не по видио чужего ребенка.Если Вам попадется в руки учебник психиатрии,вы найдете многие болезни легко у себя и окружающих.Беродуал и вентолин при крупе не помогаeт
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.07.2013, 14:40
jivoy jivoy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 134
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
jivoy *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
Диагноз ставиться у каждого конкретного ребенка врачем или фельшером по данным жалоб и осмотра, а не по видио чужего ребенка.Если Вам попадется в руки учебник психиатрии,вы найдете многие болезни легко у себя и окружающих.Беродуал и вентолин при крупе не помогаeт
Существующее положении дел в родной медицине заставляет сомневаться в каждом слове врачей и фельдшеров. Год назад с такими же симптомами (тогда же фельдшер скорой диагностировал обструкцию) дежурный педиатр пытался госпитализировать с воспалением легких, я настоял сделать рентген...но антибиотики она все таки приписала, так...на всякий пожарный. Завтра поедем к пульмонологу, зав.каф. с 30 летним стажем (так написано на сайте клиники), посмотрим что она скажет.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.07.2013, 19:12
jivoy jivoy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 134
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
jivoy *
Съездили сегодня в пульмонологу: услышала "слабые сухие хрипы", в остальном ничего нового (когацел, лазалван и т.д.)
Вопросы такие:
1. имеет ли смысл сейчас давать пульмикорт? (есть в списке назначений)
2. беродуал
3. Она тоже ищет алерген, говорит что реакция на алерген идет всегда (готовит организм) но тригером является ОРВИ, возможно ли такое.
Одышка, как всегда, длилась ровно сутки, прошла вместе с температурой и остальным симтомами ОРВИ вчера вечером, сейчас только немного кашляет, пульс 135, чдд посчитать не дает.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.07.2013, 08:47
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.если ,даже исходя из представленой только вами информации ,когда почти при каждом ОРВИ вместе с кашлем появляется одышка ,делаете ингаляцию беродуалом - становится легче и такое происходит довольно таки часто- стоит проводить профилактическое лечение пульмокортом.Тем более у врача была возможность получить и более подробную информацию(с какого возаста ОРВИ+ одышка, учащается или урежается это с каждым годом, есть ли проявления аллергии у ребенка, больные в семье астмой и т.п.)
2.если есть одышка, сухие хрипы - во время острого периода скорее всего показан, частота ингаляций определяется конкретно по состоянию ребенка
3.она видела ребенка и знает лучше историю."Обструктивнуе бронхиты" или астма детская, при которой главным тригером выступает ОРВИ, чаще всего к 4-5 годам значительно ослабевает и постепенно исчезает.Стоит ли в конкретном случае делать пробы решает очный врач исходя из своего опыта , знаний и oценки состояния ребенка
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.07.2013, 11:00
jivoy jivoy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 134
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
jivoy *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
"Обструктивнуе бронхиты" или астма детская, при которой главным тригером выступает ОРВИ, чаще всего к 4-5 годам значительно ослабевает и постепенно исчезает.Стоит ли в конкретном случае делать пробы решает очный врач исходя из своего опыта , знаний и oценки состояния ребенка
Т.е. такая "скрытая алергия" может быть.
Первый приступ случился спустя 4 мес как мы переехали в новый дом, здесь есть 2 вещи, которые на мой взгляд могут вызывать аллергию:

1. утеплитель эковата (рваная макулатура + борная кислота + бура)
2. ковролин, от него был химический запах первые полгода, сейчас вроде сошел на нет.

Могут ли эти вещи вызывать аллергию и есть ли возможность как то это выяснить?
С другой стороны самые тяжелые приступа происходит летом, в это время концентрация вышеуказанных элементов в доме минимальна, поскольку окна всегда открыты и ребенок очень много времени проводит вне дома, днем в садике вечером на улице. Первый приступ был зимой (в конце декабря), но обошлись без ингалятора (его тогда не было). Зимой вообще ингалятор не достаем.
У ребенка проявляется аллергическая реакция (крансеет лицо), когда он очень много съест сладкого. Какого то заметного влияния на слизитстые не происходит.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.07.2013, 11:22
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
эти вещи не являются распространенными и частыми аллергенами, не уверень что на них есть пробы и не уверен, что это-причина при отсутсвии постоянного и неуклонного прогрессирования,но каждый человек индивидуален и бывают иногда у отдельного человека реакции на вещества , на котрые у миллионов реакции нет.В любом случае тактика неизмена:1) , 2) и так же индивидуально 3 на усмотрение очного врача

Комментарии к сообщению:
ОльгаШа одобрил(а): на ковролин и эковату проб нет
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.12.2013, 19:38
jivoy jivoy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 134
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
jivoy *
История продолжается: 19 и 20.12 сходил в садик после длительного перерыва, 22-го начались сопли, 23-го в 9 и в 18 дал пульмикорт, к вечеру началась одышка, к концу дня начал давать беродуал, двое суток период действия беродуала уменьшался, потом действовать перестал совсем, собрался вызывать скорую, думаю попробую еще вентолин, как ни странно он приступ снял, причем на 4 часа, как по инструкции, дал еще раз и затем обструкция отступила.
Два вопроса:
1) Означает ли случившееся что организм вырабатывает резистивность не к агонистом бета-2-адренорецепторов вообще а к конкретному веществу? Может имеет смысл запастись еще какими нить лекарствами и менять их при малейшем признаке рещистивности?
2) Эта обструкция была наверно самая сильная, и в этот раз я впервые заблоговременно начал давать пульмикорт, мог ли он оказать отрицательное влияение?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.01.2014, 16:46
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.все может быть, хотя редко.Используйте, чо омогает.нет необходимости
2.нет
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.