Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.06.2013, 12:24
pix pix вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2013
Город: ...
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 15
pix *
СПОТ, тахикардия, расшифровка ЭКГ

Опросник по тахикардии:
1. Возраст, когда впервые возникли жалобы;
Возраст 30 лет. Пульс 90 и выше всегда обычно был как помню. Но с возрастом постепенно картина ухудшалась). Сейчас мне 30 лет.
2. Случаи внезапной смерти в семье, в т.ч. в результате несчастных случаев (ДТП, утопление и т.д.);
да, 1 случай
3. Начало и окончание приступа (внезапное или постепенное);
фоном всегда в верт.положении, но бывают сверху ещё параксизмы
4. Провоцирующие факторы (изменение положения тела,эмоциональный стресс, физическая нагрузка, и.т.д.);
в большей степени физика - т.е.физика провоцирует обычную фоновоу тахикардию, резкий испуг м.спровоцировать параксизм, но он ещё от чего-то неэмоционального бывает, скорее даже, рефлекторно (после чиха, принятия пищи, сильного прилива крови к лицу)
5. Частота рецидивирования (приблизительно);
фоновая синусова тахикардия постоянно в вертикальном положении и малейшей физ.нагрузке ещё +30 ударов и более.
6. Характеристики приступа (продолжительность приступа, ритмичное или неритмичное сердцебиение);
ритмичное обычно но при резкой смене положения, напр., при присаживании после ходьбы происходит сначала как бы провал - резкое замедление, затем приходит постепенно в норму для положения сидя.
7. Симптомы во время приступа помимо сердцебиения (головокружение, слабость, одышка, потеря сознания, боль в области грудной клетки, чувство тревоги и.т.д.);
Одышка. Если ещё и давление повышается, то после возникает слабость и дрожь в ногах
8. Витальные показатели во время приступа (частота сердечных сокращений, артериальное давление);

В рабочей фоновой тахикардии так:
лёжа норма (65-85), сидя (80-105), стоя 100-120 (утром), при ходьбе или нагрузке минимальной выше, при подъёме по лестниуе (даже на анаприлине) 140-150-160 и выше.
При параксизмах около 160 с ритмичными чёткими сильными ударами.
9. Эффективность лекарственных препаратов/вагусных маневров (задержка дыхания с натуживанием, рвотный рефлекс и др.) во время приступа (корвалол и валокардин не указывать).
С утра принимаю анаприлин в малой дозе. Если попробовать упражнение с задержкой дыхания после завтрака в положении сидя, то помогает, но потом опять восстанавливается. Анаприлин неизбежен.

Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться.
Пол женский. Возраст 30.
Вот уже не первый год мучаюсь сильной тахикардией при малейшей физической нагрузке и просто в положении стоя. Примерно год назад начала пить анаприлин. Тахикардия постоянно и без нагрузки, хотя лёжа пульс в норме,сидя когда как. Но стоя, при ходьбе, поднятии рук вверх, вставании с колен(при надевании обуви) всегда резко возрастает. Также резко подскакивает после еды, особенно горячего чая, при возникновении проблем с жкт, перегреве (не могу быть на солнце вообще теперь!), при простуде (неадекватное увеличение ЧСС), да и вообще при всём кроме сна. Но и во сне может случится резкая тахикардия, если просыпаюсь в душной комнате. Душная комната - это для меня любая комната с закрытым окном. Даже зимой открываю. Такое впечатление, что мозг постоянно страдает от нехватки кислорода. (Родилась с гипоксией, было обвитие, истинный узел). Аплазия двух задних соед.артерий в г.м. Гемоглобин в норме (140), ферритин низкий(около 20), волос почти не осталось. Куда мне можно обратиться? Провели для диагностики СПОТ-синдрома три ЭКГ в разных положениях (лёжа, сидя, стоя). 100, 110, 140 (но я тогда нервничала). Обычно пульс поднимается только в положении стоя и при нагрузке выше нормы. Иногда зашкаливает за 160. Т.е. на второй этаж подняться - это уже большие проблемы. Мне 30 лет. Я не знаю, как жить дальше. Диагноза нет, кроме ВСД. Т.е. при таком Холтере говорят, что это всд, или невроз, но что с сердцем всё в порядке. А я до рабочего места не могу дойти. Иногда начинается параксизмальная тахикардия, когда помимо сердца и сонных артерий "колбасит" ещё и аорту. Слышно на всю комнату. И видно. У меня стеноз ч.с. аорты. Но я заметила, что когда начинается одышка при подёме, например, по лестнице, то зарождается всё не в сердце, а именно в районе солнечного сплетения и бифуркации аорты. Я охотно верю, что пока у меня анатомически с сердцем все в порядке. Но долго ли так ещё я смогу просуществовать, учитывая, что при параксизмах "стреляет" и давление. (160/100), в обычном состоянии АД в норме. Прошу, помогите разобраться с моим состоянием. Куда с этим вообще обращаются? Сколько бы я не пыталась натренировать обратно себя физически, ничего не получается. Именно из-за того, что возможности сильно ограничены. Ещё имеется очаг глиоза в г.м. небольшой. Через полгода переделали мрт - подтвердили, что скорее всего микроинсульт был. Это ещё в 2010, когда проблема с тахикардией была менее актуальна. Надеюсь на Вашу помощь или совет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГлёжа.jpg
Просмотров: 22
Размер:	134.6 Кб
ID:	48517  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГлёжа2.jpg
Просмотров: 16
Размер:	170.7 Кб
ID:	48520  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГсидя.jpg
Просмотров: 11
Размер:	116.1 Кб
ID:	48523  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГсидя2.jpg
Просмотров: 9
Размер:	194.8 Кб
ID:	48524  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГстоя.jpg
Просмотров: 12
Размер:	160.1 Кб
ID:	48525  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.06.2013, 20:42
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,979
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,712 раз(а) за 10,822 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. А где:
Цитата:
+ ответы на вопросы по ссылке: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
?
2.
Цитата:
Гемоглобин в норме (140), ферритин низкий(около 20), волос почти не осталось.
Все анализы крови выложите, пожалуйста, целиком (лучше, если автоматич.анализаторов).
3. ТТГ - цифра и дата?
4. Суточное мониторирование ЭКГ (Холтер) все страницы сканы или фото?
5. Очные врачи ничего кроме "анаприлин в малой дозе" ничего другого не советовали? Есть же более длительнодействующие бетаблокаторы...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.06.2013, 21:59
pix pix вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2013
Город: ...
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 15
pix *
Спасибо, что ответили! Выкладываю анализы от 21.05.2013. Они все в норме, за искл. повышенного хлора.
С головой у меня всё в порядке, вроде, депрессии нет, лишь адекватная неприязнь своего состояния, когда я и жить-то по-человечески не могу, не то что работать как все и всё остальное. (а кто бы радовался). Тестов по ссылке много. Все проходить?
Советовали и длительного действия, но в Питере, в Алмазовском центре мнения разделились у трех специалистов. Просто ночью мой пульс 65-70 обычно. Вся проблема начинается со вставанием. Те ЭКГ были сделаны без анаприлина утречного, поэтому днём уже вот такая картина была и без нагрузки. А как вы можете прокомментировать эти ЭКГ? Просто по месту жительства мне ничего не сказали, а врач заочно нашёл на них эпизоды несинусового ритма и предложил сделать 12-канальный Холтер, а не трёх-. Результаты Холтера выкладываю тоже, но вся запись не знаю, если ли...Буду искать. Последний Холтер делался на анаприлине, и по лестнице я смогла пройти только один этаж. Я бы и больше прошла, но там уже было бы "туши свет". В предыдущий раз пару лет назад я дошла до 5 этажа (я тогда ещё не принимала анаприлин), но вниз я еле живая спустилась с пульсом 180, как позднее выяснилось. Теперь вот до второго еле ковыляю. С анаприлином.
Советовали пить и эгилок и кораксан и ещё три других препарата, но суть в том, что и на препаратах и без них я всё равно не могу пройтись без сильной тахикардии! А лежать я и без них нормально могу. Т.е. вопрос либо в какой-то колоссальной детренированности, либо в несовершенстве сосудов, т.к. я с детства всегда очень быстро уставала. Всегда! Быстрее других детей. Потом, правда, перезанималась всякими видами спорта, а потом вот все постепенно бросила из-за того, что очень тяжело, пока не дошло до того, что утром к завтраку у меня уже 130 и мне, сами понимаете, уже не до завтрака. Принимаю анаприлин сразу теперь. К тому же, при возникновении пароксизмов, мне нужна экстренная помощь - тут не подойдут долгоиграющие таблетки. Я и анаприлин под языком рассасываю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 22
Размер:	313.7 Кб
ID:	48572  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГстоя2.jpg
Просмотров: 6
Размер:	152.4 Кб
ID:	48573  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.06.2013, 22:00
pix pix вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2013
Город: ...
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 15
pix *
анализы
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 20
Размер:	122.7 Кб
ID:	48574  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.06.2013, 22:02
pix pix вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2013
Город: ...
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 15
pix *
ещё анализы
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 17
Размер:	142.1 Кб
ID:	48576  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.06.2013, 22:16
pix pix вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2013
Город: ...
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 15
pix *
ещё хотела добавить, что про вегетатику. Руки и ноги у меня постоянно!!! ледяные. Я этого уже давно не чувствую, но иногда меня начинает (особенно перед сном) сильно колотить, озноб, зуб на зуб не попадает. Согреваюсь под горячей водой. Пальцы под ложем синие, иногда почти чёрные. Сплю в носках. Сейчас каждый день делаю гимнастику, поднимаю лёгкие гантельки(сидя). Но толку нет. Совершала пешие прогулки под анаприлином, но всё равно как только небольшая горка, долбить начинает. В общем, кошмарище. Что это может быть? И почему всё это зарождается в районе пупка. Я худенькая, диаметр аорты мал, плюс стеноз. Может, это быть из-за сосудистых спазмов?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.06.2013, 22:36
pix pix вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2013
Город: ...
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 15
pix *
Опросник нервно-психической дезадаптации
результаты тестов:
Соматическое благополучие: 43
Психическое благополучие: 58
Депрессия: 56
Астения: 46
Психический дискомфорт: 67
Интерпретация результатов:
У Вас не выявлено никаких признаков психической дезадаптации. Вы - достаточно сбалансированная личность, если, конечно, Ваши ответы были откровенными.

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги
Интерпретация результатов:
Значительно выраженная тревога. Отсутствие депрессии.
Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!

Торонтская алекситимическая шкала
Результаты обработки теста :Алекситимия: 60
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии в пределах нормы.

Шкала эмоциональной возбудимости
Результаты обработки теста :Эмоциональная возбудимость (в стенах): 7
Интерпретация результатов:Полученные баллы свидетельствуют о тенденции к высокой эмоциональной возбудимости. Скорее всего Вам стоит проконсультироваться у специалиста.

Собственно, это я и сама могла о себе сказать - депрессии нет, тревога имеется. Опять же, я с детства тревожная личность. Однако, в детстве это не мешало мне бегать-прыгать, и пульс так никогда не поднимался. Он впервые шарахнул после того, как нам в школе закапывали в глаза атропин, чтобы проверить зрение. Тогда меня впервые и накрыло - так колошматило, что я думала, что свихнусь или умру. Потом как-то прошло. Сейчас после крепкого чая такое может произойти. Вообще, крепкий горячий чай - это теперь приговор. Хотя я ранее по 7 кружек в день пила, и ничего не было.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.06.2013, 09:44
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,979
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,712 раз(а) за 10,822 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Разбираемся с железом в крови (позвал в тему гематолога). Один из симптомов анемии - тахикардия.
2. Посмотрите тему http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=268682 (посты 4 и 16). Анаприлин - очень короткодействующий препарат. Я бы уже сейчас перешел на бисопролол.
3. Выложите, пожалуйста, Холтер (который без медикаментов) целиком.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.06.2013, 10:02
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуйста, укажите, когда Вы сдавали анализ на ферритин. Дополнительно к нему нужно исследовать сывороточное железо, трансферрин и ОЖСС.
Менструации регулярные? Подсчитайте, пожалуйста, кровопотерю за все дни одной менструации. Как это сделать, написано ЗДЕСЬ

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Всегда Ваша, Ольга Леонидовна.
Клиника "DocMed" на Цветном Бульваре.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.06.2013, 12:12
pix pix вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2013
Город: ...
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 15
pix *
Александр Иванович, по ссылке сходила, но я уже, если честно, в курсе всей этой информации по СПОТу. Перечитала всевозможные статьи и рускко- и англоязычного интернета. По поводу железа, я согласна. И, пожалуй, оно у меня плохо усваивается, плюс кровопотери достаточно обильные. Это действительно могло бы быть причиной. Но когда я говорила об этом врачам по месту жительства, на меня смотрели выпучив глаза, тыкая в цифры гемоглобина (136-146 обычно). Никаких капельниц с железом и вообще железа они мне делать не будут. Остается только выбрать самой какой-то препарат и принимать его на свой страх и риск. На ферритин они не смотрят, это вообще не значимый для них показатель, как я поняла.
По поводу холтера:
В последний год я сижу на анаприлине, и я просто физически не в состоянии пережить 24 часа без него, разве что буду лежать сутки, в крайнем случае сидеть. А увидеть нужно как раз , что происходит при вставании, ходьбе, минимальных нагрузках. Узнать, что является пусковым механизмом. Если я не выпью анаприлин утром, я просто даже на такси не смогу доехать до больницы. Я уже в этом убеждалась. Поэтому последний холтер делали всё же на анаприлине, но я умудрилась продержаться до часов 15 дня без него. (Просто обошлось без ступенек). Потом под язык приняла половину от 10мг. Сейчас прикрепляю полностью все лиcты, что у меня на руках.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.06.2013, 12:35
pix pix вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2013
Город: ...
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 15
pix *
Ферритин сдавался в ноябре 2012, до этого полгода назад, был чуть выше.
ОЖСС сдавался в ноябре с ферритином, но я не могу найти данные по нему. Помню, что ферритин был понижен, а ОЖСС, наоборот, повышен.
Месячные обильные.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.06.2013, 12:44
pix pix вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2013
Город: ...
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 15
pix *
вот, из последней выписки нашла про сердце и стеноз в аорте
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.06.2013, 14:29
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,979
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,712 раз(а) за 10,822 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. По железу давайте дождемся совета специалиста.
2. Если по постуральной ортостатической тахикардии все прочитано, то почему не выполняется? Немедикаментозные (соль, вода, чулки, подушка)?
3. Ночная динамика ЧСС позволяет назначить бисопролол. Принимается 1 раз в сутки утром. Дозу лучше подбирать очно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.06.2013, 14:45
pix pix вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.06.2013
Город: ...
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 15
pix *
По п.2:
Как это не выполняется? Пить стала больше, соли есть тоже. Спала и ранее на высокой подушке, просто потому что так мне комфортнее, да и нос немного заложен, особенно к утру. Чулки такие ношу в зимнее время - толку нет. +Гимнастика, ходьба, гантели. Выполняется как раз. Но с физ.упражнениями сложнее из-за чсс.
По п.3:
Попробую начать с минимальной. Я так понимаю, если начнётся пароксизм, или просто не поможет, можно будет сверху принять анаприлин (для экстренной помощи). Они же совместимы?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.06.2013, 15:02
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,979
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,712 раз(а) за 10,822 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от pix Посмотреть сообщение
По п.2:
Как это не выполняется? Пить стала больше, соли есть тоже. Спала и ранее на высокой подушке, просто потому что так мне комфортнее, да и нос немного заложен, особенно к утру. Чулки такие ношу в зимнее время - толку нет. +Гимнастика, ходьба, гантели. Выполняется как раз. Но с физ.упражнениями сложнее из-за чсс.
По п.3:
Попробую начать с минимальной. Я так понимаю, если начнётся пароксизм, или просто не поможет, можно будет сверху принять анаприлин (для экстренной помощи). Они же совместимы?
По п.2. - помогает?
По п.3. - совместимы, но масло масляное. Оба - бетаблокаторы (анаприлин = пропранолол). Имейте ввиду для успокоения, но, думаю, не понадобится. Бисопролол - меньше 2,5 не начинайте.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.