Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия > Флебология, сосудистая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.03.2011, 05:28
ta_ta_ta ta_ta_ta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
ta_ta_ta *
МНО 8 что делать?

Здравствуйте! Моя мама вчера забрала анализ со значением МНО 8, 10 дней назад был 3.5 варфарин принимает после выписки из больницы 3 почти месяц. Предыдущие значения были в пределах 3-3,5. Наблюдающий ее кардиолог будет только в понедельник. Она до понедельника не собирается никуда обращаться. При этом собирается бросить принимать варфарин. Я нашла информацию что отмена может быть очень опасна, но такое значение МНО тоже очень опасно. Как правильно поступить? Я очень переживаю за нее. Говорит, что у нее появились синяки на ногах с припухлостями. Прикладываю выписку из больницы. Она следует всем указаниям, все препараты принимает. Действительно ли ей необходим варфарин, может в ее ситуации можно заменить чем-нибудь более прогрессивным. Она из небольшого города, возможно существуют более современные методы...Спасибо..
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.03.2011, 06:48
ta_ta_ta ta_ta_ta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
ta_ta_ta *
Добавлю, т.к. очень волнуюсь, сразу все не написала. Маме 63 года рост 170, вес 95.Единственное, что беспокоило достаточно долгий срок - частое повышение давления. При нормальном самочувствии давление около 150. Внезапно стала задыхаться, терять сознание- провела несколько дней в реанимации (тромбы в легких) Это первый случай, до этого никаких прблем с венами не было. Ноги выглядят очень хорошо, даже венки не просвечиваются, отеков никогда не было....
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.03.2011, 09:06
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сейчас варфарин нужно отменить. Через 2 суток - повторный контроль МНО и, по-видимому, возобновление терапии в более низкой дозе.
К врачу желательно всё же обратиться, чтобы не пропустить скрытые кровотечения, которые вы сами можете не заметить.

Комментарии к сообщению:
birdname одобрил(а):
acha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.03.2011, 16:40
ta_ta_ta ta_ta_ta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
ta_ta_ta *
Спасибо!!! Варфарин мама не принимала вчера и сегодня не будет, завтра сдаст кровь, но завтра уже пятница, т.е. результат и консультация врача будут только в понедельник. До понедельника варфарин не принимать? Я читала что после отмены варфарина развивается инсульт....
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.03.2011, 18:37
ta_ta_ta ta_ta_ta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
ta_ta_ta *
Мама сходила к врачу, не знаю, как врач определяет внутренние кровотечение, разве что "на глаз". МНО 2.5 снова начала принимать варфарин....
Спасибо всем, кто написал мне личные сообщения, но я не могу на них отвечать. Мама принимает варфарин в связи с эпизодом тромбоэмболии - вся информация в выписке. Не хотелось бы, конечно, его принимать, но врачи говорят, что это необходимо, а заменить не чем. В Америке во многих случаях назначают продакса....
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.03.2011, 01:45
ta_ta_ta ta_ta_ta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
ta_ta_ta *
Действительно ли нужен Варфарин?

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться в ситуации.
Маме 63 года вес 95, рост 170. Внезапно попала в больницу с тромбоэмболией легких (выписка со всеми исследованиями прилагается). В течение долгого времени основные жалобы на повышенное давление. Ноги внешне в прекрасном состоянии, стройные, несмотря на лишний вес, вены нигде не просвечивают, никогда не болели, не отекали. Причина тромбоэмболии не выяснена. Лечащим врачом назначен Варфарин на год. У меня есть несколько вопросов.
1. Действительно ли необходим Варафин?
2. Возможна замена в данной ситуации на что-нибудь более прогрессивное?
Вопросы возникли, т.к. нашла информацию, что после отмены Варафина развивается инсульт. Правда ли это?
Заранее благодарю.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.03.2011, 08:49
Аватар для andkras
andkras andkras вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.09.2009
Город: Самара
Сообщений: 1,773
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 522 раз(а) за 518 сообщений
andkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.Да
2.нет
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.03.2011, 10:22
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прадакса в России (как и во многих других странах) зарегистрирована для профилактики ВТЭО после ортопедических операций. В описанном случае применяться не может. Нельзя сказать, что прадакса лучше варфарина, а с учетом ее очень высокой стоимости назначение ее в ординарной ситуации на длительное время не кажется очень уж хорошим решением. Не надо читать страшилки про варфарин, это основной препарат для длительной антикоагуляции, его принимает огромное количество людей во всем мире. Осложнения возможны (как и от любого лечения), но в данном случае речь идет о том, что фатальные осложнения от варфарина существенно менее вероятны, чем фатальные осложнения при рецидиве тромботических осложнений.

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а):
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.03.2011, 17:44
ta_ta_ta ta_ta_ta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
ta_ta_ta *
Спасибо, уважаемые врачи!!!! Извините, за нарушения правил
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.02.2013, 11:56
ta_ta_ta ta_ta_ta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
ta_ta_ta *
Мама умерла весной. Ее каким-то чудом вытащили в реанимации в феврале 2011, она год принимала варфарин, затем лечащий врач заменил варфарин на кардиомагнил. Я была против, но мама доверяла врачам. В мае у нее поднялось давление и стало трудно дышать, когда приехала скорая давление уже понизилось, но дышать было трудно. Ее госпитализировали в кардиологию, и через двое суток утором она встала в туалет и все. В св-ве о смерти "трансмуральный инфаркт миокарда". Хочется понять, есть ли связь, а так же есть ли вина врачей кардиологии, почему ее с такой выпиской не положили в реанимацию и возможно ли было не увидеть ее состояния?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.02.2013, 16:31
Maker Maker вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 30.07.2011
Город: Almaty
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Maker этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от ta_ta_ta Посмотреть сообщение
Мама умерла весной. Ее каким-то чудом вытащили в реанимации в феврале 2011, она год принимала варфарин, затем лечащий врач заменил варфарин на кардиомагнил. Я была против, но мама доверяла врачам. В мае у нее поднялось давление и стало трудно дышать, когда приехала скорая давление уже понизилось, но дышать было трудно. Ее госпитализировали в кардиологию, и через двое суток утором она встала в туалет и все. В св-ве о смерти "трансмуральный инфаркт миокарда". Хочется понять, есть ли связь, а так же есть ли вина врачей кардиологии, почему ее с такой выпиской не положили в реанимацию и возможно ли было не увидеть ее состояния?
Соболезную. Умерла весной прошлого года?
Согласно последним рекомендациям, варфарин НЕ рекомендован для профилактики ишемической болезни сердца, в то время как тромбо-асс рекомендован. Варфарин обычно следует отменять постепенно. Скорее всего замена препарата не играла роли в этом проишествии, точнее ответить сложно не зная состояния больной и анализов. К сожалению возможно было, надеюсь вы не считаете, что врачи вашего отделения все знали но умышленно ничего не делали?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.02.2013, 17:28
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласен, что с точки зрения предупреждения инфаркта замена варфарина на кардиомагнил не сыграла существенной роли. Оценивать вину врачей не имея полной информации невозможно. Полная же информация есть лишь в истории болезни, т. е. через интернет сделать этого нельзя.
Уважаемый Maker, варфарин можно отменить СРАЗУ. У него большой период полувыведения и МНО восстанавливается постепенно в течение нескольких дней.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.02.2013, 23:09
ta_ta_ta ta_ta_ta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
ta_ta_ta *
Спасибо. Да, скоро год как умерла. Жутко обидно. После реанимации в феврале 2011 г. очень внимательно относились ко всему, и так обидно умереть от инфаркта в больнице. Вину врачей подозреваю в том, что не увидели прединфарктного состояния, могли положить в реанимацию, запретить вставать.... не знаю, я не медик, конечно, но чем больше времени проходит, тем сильнее хочется все выяснить. Не считаю, что врачи все знали и специально ничего не делали, но подозреваю, что невнимательно отнеслись, не назначили необходимые исследования, как вариант, просто недостаточно квалифицированы... Разные мысли...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.02.2013, 12:34
Maker Maker вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 30.07.2011
Город: Almaty
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Maker этот участник положительно характеризуется на форуме
Увы, нам сложно судить о ситуации, нас там не было. Однако поверьте, инфаркт миокарда не всегда легко предвидеть, даже наши коллеги находясь на работе не застрахованы от таких случаев.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.