Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Паразитарные заболевания

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.09.2012, 18:41
Аватар для Dr_Kozoliy
Dr_Kozoliy Dr_Kozoliy вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Dr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сомнительный описторхоз

Добрый день, Елена Евгеньевна!
Ситуация:
1) 29 лет, врач-стоматолог, Новосибирск (всю жизнь здесь, путешествовали в разные страны, Тайланд в том числе). Люблю рыбу. Вес 68 кг.
Рыбаков-охотников в семье нет, вяленую рыбу не ем, из Оби ничего выловленного тоже.

С 15 лет - язвенная болезнь 12пк, последнее обострение 2010 год, зондирование - лямблиоз. Описторхи не найдены. Лечение получала по язвенной болезни, с 2010 года обострений не было.
2 месяца назад в отпуске почувствовала тяжесть в правом подреберье (не боль, а именно тяжесть, с бока на бок перевернуться - некомфортно, острого ничего), связывала с погрешнгостями в диете. По приезду ощущения не проходили. При этом нарушений стула никогда не было, ни горечи во рту, ни рвоты....
По рекомендации врачей обратилась на зондирование в клинику некоего проф. Хачатряна, который специализируется именно на лечении описторхоза (как было заявлено). После продолжительного зондирования (3 часа) была выдала такая бумага (скан прилагаю). Из бумаги очевидно, что яйца описторхов найдены.

ФГС: Недостаточность кардии, катаральный рефлюкс-эзофагит, хронич гастродуаденит. Косвенные признаки хронического панкреатита. Отмечается лимфофолликулярная гиперплазия 12пк по типу "манной крупы".

УЗИ: Умеренные диффузные изменения паренхимы печени. Позиционный перегиб желчного пузыря. Признаки хронического холецистита.

Кровь:

IgG 0,4
ЦИК 0,1
IgM 0,2
Референсные значения
<0,9 ye не выявлен
>1,1 ye выявлен
0,9-1.1 уе сомнительный

Собственно вопрос: как понимать то, что зондирование нашло, а кровь....?
И трепещущий в уме вопрос.
Где МОЖНО заразиться описторхами, а где НЕТ?

Сибирь - нам с детства внушали про речную рыбу, мы ее не едим под страхом смертной пытки. Сейчас все врачи в один голос твердят, что рыбу есть нельзя НИКАКУЮ, и, сходив раз в суши-бар, описторхоз тебе обеспечен. Чуть ли не прыгают они на тебя, описторхи, с новосибирских крыш.

Хотелось бы услышать компетентное мнение, и развенчание наиболее бородатых мифов по этому поводу.

И еще такая заметка по всем моим мытарствам - про тесты ИФА и ЦИК НИКТО, ну просто НИКТО в городе не слышал. Почему - вопрос не к вам, но все-таки, я была бы очень благодарна за ссылку на какую-либо литературу (для собственного развития, с удовольствием прочитаю) - если есть какие-то признанные стандарты диагностики описторхоза, и лечения оного. Про 75 мг на кг однократно - также никто не слышал. Зато про осиновую кору и шарики гомеопатические - сколько угодно.....

Мне предлагали 10 мг на кг

Спасибо!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1а.jpg
Просмотров: 23
Размер:	136.4 Кб
ID:	37070  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.09.2012, 19:56
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,114
Поблагодарили 6,818 раз(а) за 6,491 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Будем исходить из того, что яйца найдены. Описторхоз может вызывать суппрессию определенных звеньев иммунитета, и тогда иммунологические анализы отрицательные. Ищите место, где описторхоз умеют лечить правильно. А в Тюмень не проще ли съездить?
Вспомнила, что в какой-то теме из Н-ска упоминалась железнодорожная больница, вроде там дают нормальную дозировку. Что касается источников, купите книгу Медицинская паразитология под ред. С.С.Козлова. В буржуйских рекомендациях дозировка 25 мг на кг, но это для O. viverrini. Нашего описторхиса такими дозировками не пронять.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.09.2012, 04:03
Аватар для Dr_Kozoliy
Dr_Kozoliy Dr_Kozoliy вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Dr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Елена Евгеньевна, спасибо!

Имеет смысл перезондироваться в другом месте? Что-то мне думается, что данная контора шкурно заинтересована в положительных результатах....

И еще вопрос по иммунологическим анализам....если имеет место супрессия звеньев иммунитета (кстати, как часто в таких случаях?) - тогда эти анализы вообще неинформативны в моем случае? Что мы хотели в них найти? Понимаю, что зондирование - основной критерий установки диагноза..

Я так понимаю (поправьте если не так), если при дуоденальном зондировании найдены, а в крови нет- считается по умолчанию, что они есть.

И наоборот, если ни кал, ни зондирования, ни проч,и проч. отрицательные, а человека беспокоит, а ЦиК и ИФА положительные - также по умолчанию считается что они есть?

Я все-же перезондируюсь, сейчас поеду, договорилась с нейтральным местом.

Буду пытаться пробиться в ЖД, если что..я читала, там тоже дают мало- пациентка брала оставшееся кол-во с собой, выпивала.

Если не найду место, буду у Вас спрашивать координаты мест......

спасибо!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.09.2012, 09:50
Аватар для Dr_Kozoliy
Dr_Kozoliy Dr_Kozoliy вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Dr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз доброго дня.

Перезондировалась....в независимом месте, которое не завязано на дорогостоящее лечение описторхоза....

Елена Евгеньевна, буду ждать ваших комментариев.......
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: а2.jpg
Просмотров: 48
Размер:	162.1 Кб
ID:	37096  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.09.2012, 11:07
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,114
Поблагодарили 6,818 раз(а) за 6,491 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лямблии - это ерунда, можете пролечить, а нет - сами пройдут через 3-4 месяца. Иммунологические анализы делаются в первую очередь для того, чтобы при положительном результате избежать зондирования. Потому что старые описторхисы выделяют яйца не ежедневно и при отрицательном результате зондирования его нужно повторять трижды.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.09.2012, 11:15
Аватар для Dr_Kozoliy
Dr_Kozoliy Dr_Kozoliy вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Dr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Kozoliy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если я вас правильно поняла, сейчас лучше всего занять выжидательную позицию, и повторить зондирование еще раз? Или два в независимом месте? Через какой промежуток времени?

Лямблии я бы полечила...возможно, мои неприятные ощущения пройдут...

Чем лечить?

Понимаю, что к врачу надо....но если честно, желания нет ни малейшего...слушать про БАД и "травки".
Если вы не сможете тут дать совет, пойду опять...искать
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.09.2012, 11:20
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,114
Поблагодарили 6,818 раз(а) за 6,491 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, опять зондироваться, промежуток произвольный.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.