Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Вопросы пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.09.2012, 13:30
Solli Solli вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2011
Город: Ухта
Сообщений: 13
Solli *
Ребенок олигофрен.

Здравствуйте.Сын инвалид детства,9 лет,вес 43 кг,средняя степень умственной отсталости-имбецил,зовут Семен.С недавних пор Сема начал устраивать истерики,на ровном месте,ходит ходит,потом машет руками,хлопает себя по животу,по голове,всхлип-и все,начинается ор.Бывало по 2 раза в день,бывало по 2 дня все спокойно.Ничем не отвлечь,приближаюсь к ребенку-царапает мне руки,но сильной агрессии все же как мне кажется не проявляет.Плакать может долго,а может и быстро успокоится,совершенно непонятно от чего это зависит.Врач психиатр назначил сначала респеридон-дерматологическая реакция,от санопакса толку никакого,потом хлорпретиксен и сибазон на ночь,стал много спать,лучше,вроде спокойней,приступы реже,но если не под таблетками,то ведет себя плохо,на улице убегает.Хлорпретиксен даю по 15 мг 2 раза-утром и вечером,сибазон на ночь.Утром даю-спит полдня,к вечеру может быть истерика-не всегда,опять даю-опять спит.У меня вопрос,Сема всю жизнь будет принимать эти препараты?Может их вообще нельзя давать?Наши врачи,как это ни грустно,не знают что такое доказательная медицина,мы живем в провинции.Детский врач психиатр-один на город.Если нельзя,как тогда справляться с истериками?Сема ходит в школу 8 вида,если при этом не корректировать поведение-мы просто похороним себя дома...Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.09.2012, 20:29
Solli Solli вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2011
Город: Ухта
Сообщений: 13
Solli *
Вот и сегодня,с утра сильный приступ,поспал после препаратов,пошли вечером гулять,все хорошо,подышали,побегали,смеялся,носился с младшим братом,кидал камушки в речку,пришли-через 10 минут дикие крики,голос срывается до визга,сидит хлопает себя руками по голове...Ума не приложу что делать.Смириться?Привыкнуть?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.09.2012, 23:17
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый вечер. Как вы общаетесь с ребенком. Как у него развита речь?
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.09.2012, 23:33
Solli Solli вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2011
Город: Ухта
Сообщений: 13
Solli *
Добрый.Речи нет как таковой.Произносит слоги"ма","па",да","нет".Но с трудом.Мычит.Понимаю Сему без слов.Слоги произносит осмысленно,спрашиваю"будешь суп"?Мычит "да"-значит будет кушать."Спрашивает"па?па?-это просится к папе,заглядывает в глаза-понимает ответ,только если говоришь-собирайся-едешь к папе-собирает свои вещи.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.09.2012, 23:48
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С чем вы связываете изменение поведения Семы?
Все, что вы описали, касается его ответов на ваши вопросы, в этом случае понять мальчика проще, поскольку тот, кто задает вопрос, может себе представить варианты ответов.
А как он сам может что-то вам сообщить, проявить инициативу? Как вы понимаете более сложные желания мальчика, например, не хочет гулять в одном месте - хочет в другое?
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.09.2012, 23:57
Solli Solli вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2011
Город: Ухта
Сообщений: 13
Solli *
Если Сема хочет гулять в другом месте-он показывает на это место,тянет за рукава,мычит громко.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.09.2012, 00:01
Solli Solli вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2011
Город: Ухта
Сообщений: 13
Solli *
"С чем вы связываете изменение поведения Семы?" Голову сломала,честно,не знаю..к Семе все относятся дай бог к каждому ребенку.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.09.2012, 22:01
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как он может сказать о том, что показать нельзя?
Ваше отношение не гарантирует того, что вы Сему правильно понимаете, возможно, желания у него стали более сложными, а средств сообщить об этом у него нет.
Это одно из предположений.
Второе: медицинская проблема, например, внезапно возникающие боли. Вы пытались узнать у мальчика не болит ли у него голова? Вот это поведение может свидетельствовать об этом
Цитата:
через 10 минут дикие крики,голос срывается до визга,сидит хлопает себя руками по голове...
Таким же способом ребенок может выразить протест, недовольство собой, окружающими, например сделать так в ответ на замечание, на неудачу.
Постарайтесь разграничить эти две причины: физическую боль и эмоциональную реакцию на внешние и внутренние переживания.

Комментарии к сообщению:
elisey одобрил(а):
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.09.2012, 23:11
Solli Solli вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2011
Город: Ухта
Сообщений: 13
Solli *
Да-да,Полина,мы конечно думали о головной боли,снимки и прочее,даже скорую вызывали один раз-до такой степени раскричался(("Таким же способом ребенок может выразить протест, недовольство собой, окружающими, например сделать так в ответ на замечание, на неудачу."Да,я делаю Семе замечания,например,сигнал домофона,Сема бежит бегом встречает гостей,живем на 4 этаже,пока он ждет,может спокойно помочится сверху.Сейчас конечно мы запрещаем Семе встречать гостей таким способом,ему не нравится,бежит,но встречает сопротивление,царапается,но,впрочем,быстро отвлекается на гостей.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.09.2012, 14:14
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробуйте неделю записывать:
что предшествовало такому поведению мальчика
что вы делали, чтобы успокоить его.
что помогло.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.09.2012, 13:32
Аватар для elisey
elisey elisey вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 603
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 263 раз(а) за 169 сообщений
elisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я хочу добавить, что одной из легко устранимых причин самоагрессии может быть боль у ребенка.

Часто так может мучить ребенка боль в зубах (кариес) или в полости рта (поражение слизистых), отиты (которые не всегда легко заметить). Снимки головы это хорошо, но ребенку нужно показать и ЛОР-врачу и стоматологу. Дело в том, что если причина самоагрессии - это боль, то эта проблема, которую легко можно исправить.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.09.2012, 22:11
Solli Solli вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2011
Город: Ухта
Сообщений: 13
Solli *
POLINA_S,записывать необязательно,я сама анализирую каждый раз "взрывы" и "приступы".Например,открываю глаза после сна ранним утром(Сема,несмотря на прием сибазона и хлорпретикесна любит рано вставать),Сема стоит,машет энергично руками,при этом руками хлопает себя по животу,голове(ушам).Что предшествовало такому поведению-неизвестно,так как все мирно спят,пока не просыпается Сема.Или еще,приходим домой с прогулки,раздеваемся,моем руки,младший сын бежит к своим паровозикам,я иду на кухню готовить кушать,Сема абсолютно спокойный идет к своим предметам обожания(старые диски,зонтики,использованные баночки)Через 3 минуты приходит со слезами на глазах-как бы я не жалела(иногда кажется что и хуже от этого),что бы не говорила,не пыталась отвлечь,переключить внимание-ничего не помогает!!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.09.2012, 22:15
Solli Solli вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2011
Город: Ухта
Сообщений: 13
Solli *
elisey,у стоматолога были 4 месяца назад-идеально.Но где то месяц назад Сема потерял клык,я обнаружила играя с ребенком,конечно он не сказал куда дел его,стоить заметить,касаемо зубов,что мы ни одного выпавшего молочного зуба не видели у Семы!Или глотал,или нам не показывал-трудно сказать.У ЛОРа были полгода назад-норма.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.09.2012, 22:27
Solli Solli вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2011
Город: Ухта
Сообщений: 13
Solli *
У Семы долихосигма,2 года лечили,после 3 кусров прозерина стул восстановился,но даже при недельной задержке ребенок не жаловался на живот,не понимал или не чувствовал.После лечения появился аппетит,Сема поправился,стал наконец кушать овощи и фрукты,раньше вообще ничего не ел.Болеет ОРВИ ОРЗ редко,температура 39 2 дня,не жалуется-просто лежит.Боль-особая тема.Такое чувство что Сема ее плохо чувствует.Бежит-споткнулся,сильно на мой взгляд-он потрет место ушиба и дальше побежал...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.09.2012, 00:31
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Solli Посмотреть сообщение
POLINA_S,записывать необязательно,я сама анализирую каждый раз "взрывы" и "приступы".Например,открываю глаза после сна ранним утром(Сема,несмотря на прием сибазона и хлорпретикесна любит рано вставать),Сема стоит,машет энергично руками,при этом руками хлопает себя по животу,голове(ушам).Что предшествовало такому поведению-неизвестно,так как все мирно спят,пока не просыпается Сема.Или еще,приходим домой с прогулки,раздеваемся,моем руки,младший сын бежит к своим паровозикам,я иду на кухню готовить кушать,Сема абсолютно спокойный идет к своим предметам обожания(старые диски,зонтики,использованные баночки)Через 3 минуты приходит со слезами на глазах-как бы я не жалела(иногда кажется что и хуже от этого),что бы не говорила,не пыталась отвлечь,переключить внимание-ничего не помогает!!
Могу только сделать вывод, что вы не видели и не смогли установить закономерность. Говорить и переключать не имеет смысла - этим вы отрицаете право мальчика на переживания. Нужно идти на место произошедшего и перебирать варианты, использовать жесты, поощрять Семена объяснить вам, что случилось. Все это записывается и через неделю (минимум) выявляется причина, которая вызывает переживания.
Без записей анализ не проводится, поскольку имеют значения любые нюансы. Но уговаривать не буду.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.