Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.08.2011, 16:04
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,516
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,363 раз(а) за 33,423 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Настя , а пабмед закрыт?

Есть уже более - мнее традиционные факторы кардиальных рисков и есть шкалы эих рисков - более менее валидизированные для этносов и субгрупп. Прошу прощения , но от лени прихватила ссылку по аглицки: Framingham risk score (FRS), PROCAM risk score, Reynolds risk score, ASSIGN risk score, QRISK, and SCORE algorithms

Внедряются и другие шкалы ( еще раз , слово score =понятию шкала , в буквальном смысле - количество очков , и не только кардиальные
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.08.2011, 16:09
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Настя , а пабмед закрыт?
не знаю как запрос ввести? те что ввожу - не индексируют ее
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.08.2011, 16:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,516
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,363 раз(а) за 33,423 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это другое дело : coronary artery calcium

ПОймите меня правильно - я не кардиолог , но я хочу обеспечить максимально рациональное обследвоание кардиологическое впервую очередь длля лиц с диабетом , поэтому мне очень важе коммент кардиологов , а не рассказ о том , что здоровые зря всякую чухню смотрят это я и сама расскажу .
А вот условно - а ну как у дяди гиперпартироз ? Примером будучи?

На сегодня эндокринный больной в общем в коме эндокринной редко умирает- он умирает у кардиолога чаще всего - что же я делаю не так в его ведении ?
Мне нужен кардиолог сведущий в эндокринологии

Уж если звезда кардиологии , ваш самый - самый дядечка сказал - нужна новая наука , заметьте , ДИАБЕТО- кардиология ( я бы сказала кардиооэндокринология ) , то вплне огичее разговор начиная с этого здорового дядечки ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.08.2011, 16:19
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,516
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,363 раз(а) за 33,423 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
The prevalence and distribution of coronary artery calcium in asymptomatic Korean population.
Park HE, Kim MK, Choi SY, Lee W, Shin CS, Cho SH, Oh BH.
Source
Department of Internal Medicine, Healthcare System Gangnam Center, Seoul National University Hospital, 39th FL. Gangnam Finance Center, 737 Yeoksam-dong, Gangnam-gu, Seoul, 135-984, Korea.
Abstract
Coronary artery calcium score (CACS) is a strong predictor of coronary heart disease and provides incremental prognostic information beyond traditional risk factors. The difference in prevalence and distribution of CACS in different ethnic groups has been reported with conflicting results. We aimed to investigate the prevalence and distribution of CACS in asymptomatic Korean population. A total of 5,239 asymptomatic patients free of known coronary artery disease who had coronary artery calcium scoring computed tomography during comprehensive medical examinations were included in the analysis. Coronary calcium was present in 33.1% of overall population, 40.5% of males and 19.3% of females. In all age groups, CACS was higher in males. The pattern of increase in CACS appeared in different patterns, with earlier and gradual increase in males. In females, there was a time-lag, behind that observed in males by about 10 years. Multivariate analysis showed that male gender (OR 3.759, 95% CI 3.120-4.529, P < 0.001), older age (OR 1.095, 95% CI 1.085-1.106, P < 0.001), pulse pressure (OR 1.142, 95% CI 1.063-1.227, P < 0.001), HbA1C (OR 1.390, 95% CI 1.255-1.540, P < 0.001), and obesity defined by body mass index (BMI) ≥ 25 kg/m(2) (OR 1.042, 95% CI 1.011-1.073, P = 0.007) were related to the presence of coronary artery calcification (CACS > 0). This study provides a healthy reference value of coronary artery calcification in Korean subjects, based on sex and age percentiles. Similar age and gender associations and distributions of coronary artery calcification are found, compared to the previous studies in western populations, but median CACS tend to be lower in Koreans.
Это типовая - разве что первая попалась
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.08.2011, 16:36
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
The prevalence and distribution of coronary artery calcium in asymptomatic Korean population.
Park HE, Kim MK, Choi SY, Lee W, Shin CS, Cho SH, Oh BH.
Source
Department of Internal Medicine, Healthcare System Gangnam Center, Seoul National University Hospital, 39th FL. Gangnam Finance Center, 737 Yeoksam-dong, Gangnam-gu, Seoul, 135-984, Korea.
Abstract
C
странно, если уж смотрели распространение, почему же не посмотрели СС заболеваемость и корреляцию кальцоноза с ней

я если честно, не встречала ни одного эндокринолога, озабоченного оценкой риска ССЗ у больных диабетом конткретно по какой-либо шкале (ukpds или какой-либо еще)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.08.2011, 16:37
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,516
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,363 раз(а) за 33,423 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Особенно приятно слышать это от человека из Питера , обязательно передам Шляхто и Елене Николаевне Гриневой . Вы предлагаете мне исчезнуть ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.08.2011, 16:43
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Особенно приятно слышать это от человека из Питера , обязательно передам Шляхто и Елене Николаевне Гриневой . Вы предлагаете мне исчезнуть ?
да нет, может я мало видела эндокринологов, но во честно, ни один из них не применял шкалу (и мне кажется многие даже не знали о ней), даже ни разу не слышала от них этих слов, это грустно. Потому что я сама узнала об этом только здесь и читая дискуссии на эбботе, кардиосайте.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.08.2011, 16:29
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Это другое дело : coronary artery calcium

ПОймите меня правильно - я не кардиолог , но я хочу обеспечить максимально рациональное обследвоание кардиологическое впервую очередь длля лиц с диабетом , поэтому мне очень важе коммент кардиологов , а не рассказ о том , что здоровые зря всякую чухню смотрят это я и сама расскажу .
А вот условно - а ну как у дяди гиперпартироз ? Примером будучи?

На сегодня эндокринный больной в общем в коме эндокринной редко умирает- он умирает у кардиолога чаще всего - что же я делаю не так в его ведении ?
Мне нужен кардиолог сведущий в эндокринологии

Уж если звезда кардиологии , ваш самый - самый дядечка сказал - нужна новая наука , заметьте , ДИАБЕТО- кардиология ( я бы сказала кардиооэндокринология ) , то вплне огичее разговор начиная с этого здорового дядечки ..
даже теоретически, что кроме липидного спектра повлияет на выбор тактики ведения подобного пациента?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.08.2011, 16:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,516
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,363 раз(а) за 33,423 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот это я стараюсь понять - дядя эксперт сказал : семейный анамнез , липидный спектр , СРБ может оказаться полезным.

Зав интервенцонной кардиологией дмн Калашников будучи мною зауцепленным на утренней конференции , сказал - пусать пьет и дальше по два докала красного вина ( мы все позавидовали ) , ничгео больше не надо - он все правильно делает но вот если липиды .. Вот тогда .. А что тогда пока не скажу - жду от кардиологов совета .

Комментарии к сообщению:
KMN одобрил(а): Калашников теперь интервенционный кардиолог?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.08.2011, 16:40
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Вот это я стараюсь понять - дядя эксперт сказал : семейный анамнез , липидный спектр , СРБ может оказаться полезным.

Зав интервенцонной кардиологией дмн Калашников будучи мною зауцепленным на утренней конференции , сказал - пусать пьет и дальше по два докала красного вина ( мы все позавидовали ) , ничгео больше не надо - он все правильно делает но вот если липиды .. Вот тогда .. А что тогда пока не скажу - жду от кардиологов совета .
семейный анамнез само собой (если попал к врачу для профилактики ССЗ то как же без него), СРБ? мне не понятно влияние на тактику. спектр - понятно, потому как тактика по уровню ЛПНП (статины или нет?).
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.08.2011, 23:06
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,873
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,142 раз(а) за 2,051 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от acha Посмотреть сообщение
семейный анамнез само собой (если попал к врачу для профилактики ССЗ то как же без него), СРБ? мне не понятно влияние на тактику. спектр - понятно, потому как тактика по уровню ЛПНП (статины или нет?).
Согласно 2010 ACCF/AHA Guideline for Assessment of Cardiovascular Risk in Asymptomatic Adults
CLASS IIa
1. In men 50 years of age or older or women 60 years of age or older with low-density lipoprotein cholesterol less than 130 mg/dL; not on lipid-lowering, hormone replacement, or immunosuppressant therapy; without clinical CHD, diabetes, chronic kidney disease, severe inflammatory conditions, or contraindications to statins, measurement of CRP can be useful in the selection of patients for statin therapy (19). (Level of Evidence: B)
CLASS IIb
1. In asymptomatic intermediate-risk men 50 years of age or younger or women 60 years of age or younger, measurement of CRP may be reasonable for cardiovascular risk assessment (14,20). (Level of Evidence: B)
Вообще, первая задачка полностью сделано по этому гайду, включая Family history of atherothrombotic CVD should be obtained for cardiovascular risk assessment in all asymptomatic adults (13,14). (Level of Evidence: B)
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
58 летняя адвокат , с отягощенным по раннему развитию ИБС анамнезом , поступает с ОИМ
У неё в анамнезе гипертония ( получает лечение ) , курила в прошлом , и ей трудно контролировать массу тела .

Была стентирована ( стенты с лекарственным покрытием ) , начала прием аторва, клопи, бета - блокеров ,АПФ-ингибиторов

Пришла к эндокринолгу , начитавшись и-нета ( не иначе , ка кна наш форум выходила )

ИМТ 28,9 кг/м2
АД -132/78
триглицериды 142, HDL-C -46
LDL-C- 95

Спрашивает : надо ли ей оценить коронарный кальций или толщину интима- медиа ?
Надо ли смотреть СРБ ?

Что бы еще такого пообследовать ?
СРБ смотреть не нужно, так как ОИМ и стентирование - это очень высокий риск. А согласно рекомендациям, CRP у пациентов с высоким риском смотреть для оценки риска для рекомендуется. Исследование коронарного кальция не нужно, так как его имеет смысл проводить только в случае промежуточного риска.

Комментарии к сообщению:
Kira1975 одобрил(а):
Melnichenko одобрил(а):
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.