Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология

Косметология-дерматология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для врачей, Алопеция, Герпес - диагностика и лечение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 26.10.2005, 19:24
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Саша, вот эту статью не Вы нашли:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 26.10.2005, 19:45
Makarof Makarof вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2004
Город: ростов
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Makarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"обратитесь к гастроэнтерологу, или сдайте анализы еще раз"
Ээээ....извините, а зачем мне к гастроэнтерологу? На этом сайте мне любезно разъяснили, что акне и гастроэнтерология в жизни пересекаются точно также как параллельные прямые на плоскости. А непосредственно гастроэнтерологических проблем у меня вроде нет (по итогам анализов и осмотра гастроэнтеролога).[/quote]


Ну что же вы все про угри. Угри угрями а ферменты печеночные находятся в ведении гастроэнтерологов. И эти вещи не взаимосвязанные.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 27.10.2005, 00:02
Sasha_00 Sasha_00 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2005
Город: Одесса
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 8
Sasha_00 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yananshs
Саша, вот эту статью не Вы нашли:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ?
Я читал эту статью. И, собственно, что с того?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.10.2005, 00:06
Sasha_00 Sasha_00 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2005
Город: Одесса
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 8
Sasha_00 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
"Ну что же вы все про угри. Угри угрями а ферменты печеночные находятся в ведении гастроэнтерологов. И эти вещи не взаимосвязанные."
Если вам не трудно поясните какой конкретно анализ мне нужно сдать и какие показатели моих предыдущих анализов выходят за рамки допустимого.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 27.10.2005, 07:51
Makarof Makarof вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2004
Город: ростов
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Makarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sasha_00
"Ну что же вы все про угри. Угри угрями а ферменты печеночные находятся в ведении гастроэнтерологов. И эти вещи не взаимосвязанные."
Если вам не трудно поясните какой конкретно анализ мне нужно сдать и какие показатели моих предыдущих анализов выходят за рамки допустимого.
Спасибо.
АЛТ АСТ
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 20.11.2005, 00:52
Sasha_00 Sasha_00 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2005
Город: Одесса
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 8
Sasha_00 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Прочитал намедни пару статей:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Решил спросить, что дерматологи сайта думают о целесообразности применения озонотерапии в целом и ультрафиолетового облучения крови в частности в лечении угревой сыпи.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 20.11.2005, 06:29
Аватар для Dobro
Dobro Dobro вне форума
забанен
 
Регистрация: 25.09.2003
Сообщений: 466
Dobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sasha_00
что дерматологи сайта думают о целесообразности применения озонотерапии в целом и ультрафиолетового облучения крови в частности в лечении угревой сыпи.
Oчередной лохотрон. Ни одна ассоциация дерматологов в мире не считает ни озон, ни облучение крови эффективными средствами для лечения акне. Более того, используя эти средства, можно нанести непоправимый вред здоровью, так как их безопасность не доказана.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 20.11.2005, 06:35
Аватар для Dobro
Dobro Dobro вне форума
забанен
 
Регистрация: 25.09.2003
Сообщений: 466
Dobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Для оценки степени тяжести акне (СТА) в практике наиболее удобна классификация, предложенная Американской академией дерматологии. I степень характеризуется наличием комедонов и единичных папул, при II – отмечаются папулезная сыпь и незначительное количество пустул, при III – наряду с выраженной папуло-пустулезной сыпью встречается до 3 – 5 узлов, IV – отличается выраженной воспалительной реакцией в глубоких слоях дермы с формированием множественных болезненных узлов и кист [1].

Чтобы справится с акне I степени тяжести и предотвратить дальнейшую трансформацию комедонов в воспалительные элементы бывает достаточно назначить комплексный уход препаратами лечебной косметики (ЛК), сочетающих в себе как регрессирующее действие на элементы акне, так и уход за ней. При более тяжелых формах правильно подобранная гамма средств ЛК как на момент медикаментозной терапии, так и на период по ее окончании позволяет сократить сроки лечения и добиться закрепления результатов противоугревой терапии.

Для ежедневного очищения кожи лица целесообразно использовать гели, обладающие керато-, себорегулирующим и противовоспалительным действием («Эфаклар» La Roche-Posay, «Клинанс» Avene, «Керакнил» Ducray, «Себиум» Bioderma), процедуру снятия макияжа целесообразно проводить с использованием жидкости для снятия макияжа «Эфаклар». Процесс очистки необходимо завершать нанесением себорегулирующей эмульсии «Эфаклар К», «Клинанс» или крема «Себиум». По окончании медикаментозного противоугревого лечения целесообразно использование как уже перечисленных средств, так и типа эмульсии «Эфидрат», крема «Клинанс К», крема «Керакнил», крема «Себиум К2» – 2 раза в сут. неопределенно долго.

Особого внимания заслуживает взаимосвязь акне и инсоляции (УФА, УФБ). Заявления большинства пациентов о почти полном регрессе акне в весенне-летний период следует расценивать не более как маскирующее действие загара. Считается доказанной роль солнечной радиации в способности индуцировать апоптоз корнеоцитов и тем самым усугублять гиперкератоз в протоке СВФ, что нередко приводит к обострению процесса вскоре после прекращения инсолации. Применение спрея «Фотодерм АКН» (Bioderma) в периоды длительного пребывания на солнце позволяет предотвратить образование «солнечных комедонов» и избежать обострение заболевания.

Применяемые сегодня противоугревые средства представлены как системными, так и местными препаратами. Выбор метода терапии должен определяться тяжестью, распространенностью высыпаний (лицо, туловище) и полом пациента. На сегодняшний день наиболее эффективными противоугревыми средствами являются ретиноиды для системного и местного применения.

Ретиноидами называются любые агенты, способные вызывать специфические биологические ответы в результате связывания и активации рецепторов ретиноевой кислоты [13, 17].

Наиболее современным ретиноидом для местной терапии акне является адапален представляющий собой производное нафтойной кислоты с ретиноидоподобным действием. В России адапален зарегистрирован под названием «Дифферин» («Galderma», Швейцария), который выпускается в виде 0,1 % геля на водной основе и 0,1 % крема. Терапевтическая эффективность препарата связана с тем, что молекула адапалена селективно связывается с ретиноидо-чувствительными рецепторами типа a СВФ, что приводит к уменьшению сцепленности кератиноцитов и ускоряет их десквамацию. Отсутствие взаимодействия с рецепторами a СВФ, стимуляция которых ведет к появлению шелушения и резкой сухости кожи, позволяет свести к минимуму побочные реакции, которые наблюдались ранее при использование препаратов группы третиноина [10, 13, 23, 26]. «Дифферин» обладает так же и противовоспалительным действием, что связано с блокадой рецепторов, инициирующих воспалительную реакцию при акне. Восстанавливая аэрацию в протоке СВФ вследствие нормализации процесса кератинизации, «Дифферин» оказывает непрямое бактериостатическое действие на P. acnes, которые являются факультативными анаэробами.

«Дифферин» 0,1 % гель/крем необходимо наносить 1 раз в день (на ночь) на предварительно очищенную и сухую кожу пораженных областей (беречь глаза и губы), а не на отдельные высыпания. Он сохраняет свои основные свойства в комбинациях с другими местными противоугревыми средствами (эритромицин, клиндамицин, бензоилпероксид), поэтому если при СТА I-II можно использовать его в виде монотерапии, то при СТА II-III – желательна комбинация с местными антибиотиками («Далацин Т», «Зинерит») или бензоилом пероксидом («Базирон АС»), а при СТА III (особенно с локализацией акне на туловище) – целесообразна комбинация с системными антибиотиками (тетрациклин, эритромицин).

Выраженным противомикробным и противовоспалительным эффектом при акне обладают антибиотики. В качестве монотерапии и в комбинациях с другими противоугревыми средствами системные антибиотики применяют на протяжении 3 – 4 недель, возможно повторными курсами. Наиболее распространенными среди них являются доксициклин, тетрациклин, клиндамицин и эритромицин. Реже в качестве противомикробных средств назначают сульфаниламиды (бисептол, бактрим, бикотрим, лидаприм и др.). Среди местных антибактериальных средств выделяют препараты эритромицина («Зинерит» лосьон) и клиндамицина («Далацин Т» 1% крем). Как системные, так и местные антибиотики показаны при СТА III."
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 20.11.2005, 12:20
Sasha_00 Sasha_00 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2005
Город: Одесса
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 8
Sasha_00 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dobro
Oчередной лохотрон.
Ясно. Вы подтвердили мои сомнения.

Цитата:
Сообщение от Dobro
Более того, используя эти средства, можно нанести непоправимый вред здоровью, так как их безопасность не доказана.
Не совсем ясно. Что же получается - как я понял из вышеприведенных статей ряд медицинских учреждений применяет озонотерапию при лечении различных заболеваний в то время как сама озонотерапия по-вашему не только не является достаточно проверенным методом на данный момент, но и может нанести вред? Как тогда она может применяться вообще? Или я неправильно вас понял?

Цитата:
Сообщение от Dobro
http://www.medafarm.ru/php/content.php?group=5&id=4439
Пасиб. С удовольствием перечитал еще раз. И еще раз. Как говорится - повторение мать учения.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 20.11.2005, 12:57
Аватар для Dobro
Dobro Dobro вне форума
забанен
 
Регистрация: 25.09.2003
Сообщений: 466
Dobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sasha_00
Что же получается - как я понял из вышеприведенных статей ряд медицинских учреждений применяет озонотерапию при лечении различных заболеваний в то время как сама озонотерапия по-вашему не только не является достаточно проверенным методом на данный момент, но и может нанести вред? Как тогда она может применяться вообще? Или я неправильно вас понял?
Правильно поняли. Озонотерапевты в России - это люди, которые по непонятным причинам применяют в лечебных целях методику, которая во всем мире относится к сомнительным, шарлатанским, в лучшем случае экспериментальным.
http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=6816
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 02.04.2006, 19:01
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex_md
N Engl J Med. 2005 Apr 7;352(14):1463-72.
Patients younger than 16 years, those with severe acne on the trunk, and adult women are more likely than others to have a relapse.52,54,55,56,57 These first two groups may require multiple courses of isotretinoin over the duration of their acne-prone years, whereas the third group is best treated with hormonal therapy.
Уважаемый alex_md, а нельзя ли чуть подробней об используемой в таких случаях гормональной терапии? Что из гормональных препаратов на сегодня эффективно при акне, есть ли у них достаточно серьезные побочные эффекты (настолько, чтобы не искать себе приключений, а попросту оставаться с акне?)

Мне 45 лет, акне лет с 14-15 (в подростковом возрасте проявлялось более бурно, вплоть до крупных "долгоиграющих" гнойников в каком-нибудь "приятном" месте типа кончика носа). Хотя, я, как и Sasha_00, вряд ли могу поручиться, что это "действительно акне", а те "хорошие дерматологи", которых так здесь так дружно рекомендуют найти Саше (удивляясь, как это он их до сих пор не нашел), и которые определили бы это на 100% точно, мне тоже как-то так и не встретились - хотя и обошла этих специалистов в свое время не сосчитать сколько. Рекомендации большей частью сводились к салициловому спирту (толку от которого не было практически никакого) либо это вообще не рассматривалось как проблема, с коей стоит идти к врачу - не экзема же или там венболячка, а юношеские угри - перерастет...

Пару лет назад, правда, направили меня на обследование на демодекоз, "обнаружили", "пролечили" - неделю ходила с более или менее чистым лицом, затем все началось снова. Фактически, я оказалась перед выбором - либо каждые месяц-два мазаться той токсичной дрянью (бензилбензоат, если не изменяет память), которую тогда прописали - по инструкции мазаться им желательно было в перчатках и следить, чтобы не попало в глаза или в рот - либо бросить и оставить все как есть. (Да, еще кололи витамины группы Б и потом для "закрепления эффекта" - метранидазоловая мазь на лицо - причем рецидивировать все это дело начало еще до окончания курса "мазания" ) Дерматологи, направившие на "лечение от демодекоза", в итоге развели руками - это, мол, практически у всех так заканчивается, потому что первопричина высыпаний, мол, нарушения в ЖКТ, и "пока вы не порешаете свои гастроэнтерологические проблемы... " ФГДС: "Нормальная картина пищевода. Поверхностный мелкозернистый очаговый бородавчатый гастрит, поверхностный дуоденит". Ну и что из этого может бытьь причиной акне? К тому же, Sashе_00 тут вроде бы уже
Цитата:
любезно разъяснили, что акне и гастроэнтерология в жизни пересекаются точно также как параллельные прямые на плоскости....
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 02.04.2006, 19:43
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,660
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,413 раз(а) за 33,471 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам наверняка уже раз 20 рассказывали врачи об этих препаратах- это либо КОК 2 и 3 поколения с антииандрогенным гестагеном, либо( по возрасту - ЗГТ вс антиандрогенным компонентом),либо антиандрогены ( это другие препараты)сами по себе ( это другая группа) при надежной контрацепции ( тут не обязательно КОК), лиюбо использование антиандрогненых свойств совсем других препаратов - того же верошпирона.
При этом допонительно проводятся те или иные механические процедуры косметические. Точно также. как структурировано лечени едиабета или астмы. так же структируровано и лечение акне.Проблема только в грамотности врачей.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 02.04.2006, 20:12
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Вам наверняка уже раз 20 рассказывали врачи об этих препаратах- это либо КОК 2 и 3 поколения с антииандрогенным гестагеном, либо (по возрасту - ЗГТ с антиандрогенным компонентом), либо антиандрогены (это другие препараты) сами по себе (это другая группа) при надежной контрацепции (тут не обязательно КОК), либо использование антиандрогненых свойств совсем других препаратов - того же верошпирона.
Поверите ли, ни разу!!!
Может, я не к тем врачам хожу?
Хотя, у каждого, к кому я с данной проблемой обращалась, на двери была табличка "Дерматолог" и сидел он в поликлинике...

Наверное, действительно
Цитата:
Проблема ... в грамотности врачей.
и еще, возможно, в месте проживания - от нас даже грамотные инженеры по лифтам "давно удрали в Москву и Питер", как мне недавно сказали в OTIS'е ...
Хотя, вроде, областной город... Но, все-таки, Украина...
Вот пойду завтра к своему дерматологу (той, что меня "от демодекоза лечила") и спрошу, любопытства ради, что она знает о КОК?

А действительно, что это такое и с чем его едят (или колют, или как?)

Насчет ЗГТ. Мне его, в принципе, уже рекомендовала в прошлом году гинеколог (по другим причинам). Но, во-первых, "побарахлив" немного с год назад, цикл вроде восстановился, так к месту ли тут ЗГТ (пока нет явного климакса)? Во-вторых, мне по-прежнему "шьют" - кто "под вопросом", кто "без вопроса" - антифосфолипидный синдром, а по некоторым источникам, ЗГТ при АФС увеличивает риск тромбозов примерно в 2-4 раза...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Все-таки подозреваю, что наши дерматологи ничего о перечисленных Вами препаратах не подскажут, поэтому, если не трудно, хоть чуть-чуть поподробнее...
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 03.04.2006, 07:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,660
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,413 раз(а) за 33,471 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если реально есть тромбофилия, то и КОК ( комбинированные оральные контрациптивы, и ЗГТ отпадают). Остаются антиандрогены в чистом виде ( контрацепция надежная- то бишь мирена) или роаккутан, или верошпирон, слабый антиандроген также циметидин ( последние два могут исользвоаться, есил есть другие показания) +, естественно, рработа косметолога местная.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 03.04.2006, 21:31
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо. А можно доступно объяснить, что есть тромбофилия? Это недостаток или избыток тромбоцитов? А то я в этом вопросе несколько подзапуталась. По анализам тромбоциты у меня вроде в норме (близко к нижней границе). За АФС в основном - положительные а/т к кардиолипину и волчаночный а/к.
Прошу прощения за элементарные вопросы, просто на инет попадаю ненадолго и времени использовать каокй-нибудь поиск просто не остается. Да и где ж спросить, как не тут?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.